1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Laddas ner från
YTS.LT

2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Officiell YIFY-filmsajt:
YTS.LT

3
00:00:48,900 --> 00:00:55,400
DENNA FILM HAR GJORTS MED
CLAUDE LANZMANNS OANVÄNDA FOTO

4
00:00:55,610 --> 00:01:00,030
FRÅN HANS DOKUMENTÄR FÖR FÖRFARNING
RÄTT SHOAH.

5
00:01:01,990 --> 00:01:11,610
BERÄTTELSEN ÄR EN BLANDNING AV LNZMANNS
MEMORIER OCH PERSONLIGA SKRIFTER.

6
00:01:12,490 --> 00:01:13,700
Ta 99!

7
00:01:43,900 --> 00:01:44,740
Hundra.

8
00:02:24,900 --> 00:02:26,900
Att göra Shoah

9
00:02:27,110 --> 00:02:29,820
var en lång och hård kamp.

10
00:02:34,820 --> 00:02:37,950
Jag ville göra en film,
men fylldes av tomhet.

11
00:02:43,570 --> 00:02:45,780
Jag ville att det skulle handla om döden

12
00:02:46,780 --> 00:02:48,570
i den mest extrema bemärkelsen.

13
00:02:54,320 --> 00:02:57,650
Jag skulle falla i meningslös förtvivlan
vissa nätter,

14
00:02:57,860 --> 00:02:59,650
vill bara ge upp,

15
00:03:04,030 --> 00:03:05,320
men jag fortsatte jobba,

16
00:03:06,070 --> 00:03:07,570
12 långa år

17
00:03:08,150 --> 00:03:09,990
stirrar orubbligt

18
00:03:10,740 --> 00:03:12,320
in i Förintelsens svarta sol.

19
00:03:34,360 --> 00:03:37,030
Filmprojektet startade här
i Israel

20
00:03:37,240 --> 00:03:38,740
år 1973.

21
00:03:41,860 --> 00:03:44,030
Det var inte min idé att göra den här filmen.

22
00:03:44,240 --> 00:03:45,780
Det var det längsta
från mitt sinne.

23
00:03:54,360 --> 00:03:56,820
Jag levde under Förintelsen.

24
00:03:57,030 --> 00:03:58,570
Det kunde ha gjort anspråk på mig,

25
00:04:00,150 --> 00:04:01,900
men jag visste ingenting
om det, ärligt talat,

26
00:04:03,570 --> 00:04:04,820
absolut ingenting,

27
00:04:05,860 --> 00:04:08,610
bara det ett abstrakt nummer
av människor var offer för det.

28
00:04:09,530 --> 00:04:11,820
Sex miljoner av oss mördades.

29
00:04:19,570 --> 00:04:21,030
Något mycket starkt,

30
00:04:21,610 --> 00:04:23,200
till och med aggressiv inom mig

31
00:04:23,400 --> 00:04:25,740
fick mig att ta mig an filmen.

32
00:04:27,280 --> 00:04:29,240
Jag hade ingen aning om hur jag skulle gå till väga.

33
00:04:31,490 --> 00:04:32,780
Ser tillbaka på det nu,

34
00:04:33,780 --> 00:04:36,200
delar av min process
slå mig som helt märklig,

35
00:04:36,860 --> 00:04:38,280
obegripligt.

36
00:04:51,490 --> 00:04:53,820
I Israel hörde jag talas om en man
heter Simon Srebnik.

37
00:04:55,450 --> 00:04:56,860
Srebnik var yngst

38
00:04:57,070 --> 00:04:59,360
av de enda två personerna
att överleva Chelmno, Polen,

39
00:04:59,990 --> 00:05:02,740
där 400 000 judar dödades
i mobila bensinbilar.

40
00:05:05,860 --> 00:05:08,780
I lägret tvingades fångar
att tömma skåpbilarna på de döda

41
00:05:08,990 --> 00:05:11,570
och kasta sina kvarlevor
i massförbränningsgropar.

42
00:05:15,860 --> 00:05:17,610
Simon Srebnik var 13 och ett halvt

43
00:05:17,820 --> 00:05:20,860
när ett skjutlag
satte en kula i halsen på honom.

44
00:05:23,240 --> 00:05:24,650
Mirakulöst nog,

45
00:05:25,240 --> 00:05:27,200
kulan missade
hans stora artärer.

46
00:05:30,650 --> 00:05:33,490
Vi pratade,
eller åtminstone försökte prata om det,

47
00:05:34,570 --> 00:05:37,200
men jag fattade nästan ingenting
av det han beskrev.

48
00:05:38,990 --> 00:05:40,650
Det lilla jag kunde förstå

49
00:05:40,860 --> 00:05:43,030
var hans minnen
skymd av rädsla.

50
00:05:47,990 --> 00:05:49,990
Han slog mig
som fortfarande samma rädda barn

51
00:05:50,200 --> 00:05:51,820
han måste ha varit tillbaka då.

52
00:05:58,070 --> 00:06:00,200
Jag förstod bara att han brukade
sjunga sånger för SS-vakter

53
00:06:00,400 --> 00:06:02,780
medan du roddar ner dem en
flod i en skiff.

54
00:06:05,150 --> 00:06:08,110
frågade jag honom genast
att sjunga mig vad han sjöng dem.

55
00:06:10,240 --> 00:06:13,490
Det finns ett litet vitt hus

56
00:06:13,700 --> 00:06:16,110
Jag drömmer fortfarande om

57
00:06:17,280 --> 00:06:20,650
Fönstren

58
00:06:20,860 --> 00:06:23,990
av det lilla huset

59
00:06:24,200 --> 00:06:27,200
lysa konstigt

60
00:06:27,400 --> 00:06:30,650
i solen

61
00:06:30,860 --> 00:06:33,530
som ett par ögon

62
00:06:34,280 --> 00:06:36,610
full av tårar

63
00:06:36,820 --> 00:06:38,950
Jag kunde inte ge upp Srebnik

64
00:06:39,150 --> 00:06:41,110
eller lämna honom åt sidan.

65
00:06:43,240 --> 00:06:47,200
Jag hade jobb att göra i ordning
för att kunna förstå honom.

66
00:06:54,610 --> 00:06:56,610
Jag behövde tid att slå fast
vad min film handlade om.

67
00:06:58,990 --> 00:07:02,700
I två år läste jag
Primo Levi, Antelme, Rousset

68
00:07:02,900 --> 00:07:04,110
och hundra andra verk.

69
00:07:07,780 --> 00:07:10,450
Bok efter bok,
månad efter månad,

70
00:07:10,650 --> 00:07:12,610
min film reste sig ur askan

71
00:07:12,820 --> 00:07:14,450
av mina försök och misstag.

72
00:07:16,700 --> 00:07:18,530
Jag hade ingen aning om vart jag skulle.

73
00:07:23,280 --> 00:07:26,110
Burlington Hilberg, ta nio.

74
00:07:27,570 --> 00:07:30,990
Jag tror att anledningen
varför din bok är en mästerbok

75
00:07:31,200 --> 00:07:33,320
lyckas du visa, verkligen,

76
00:07:33,530 --> 00:07:35,150
insidan, konsekvenserna

77
00:07:35,360 --> 00:07:37,650
hur förstörelsen av judarna

78
00:07:38,570 --> 00:07:39,990
har varit möjligt.

79
00:07:43,700 --> 00:07:47,820
Mitt genombrott
var helt intellektuell.

80
00:07:48,570 --> 00:07:52,990
Jag hade just det här
Rosetta Stone ett bra tag.

81
00:07:53,200 --> 00:07:54,700
Rosetta sten?

82
00:07:56,360 --> 00:07:57,740
Och jag studerade det,

83
00:07:58,070 --> 00:08:02,400
vet fortfarande inte vad jag ska hitta på
vissa uppgifter i den.

84
00:08:02,610 --> 00:08:06,780
Hur vet du att "PKR"
betyder dödståget?

85
00:08:07,740 --> 00:08:09,360
Nåväl, här igen såklart,

86
00:08:10,490 --> 00:08:15,200
det enda sättet vi känner till den här typen
av information är säkert att...

87
00:08:16,570 --> 00:08:19,240
vi vet
att destinationen är Treblinka

88
00:08:19,860 --> 00:08:22,400
och att tåget
går inte längre,

89
00:08:22,610 --> 00:08:25,740
så när vi betraktar det som en helhet
tåget går till Treblinka

90
00:08:25,950 --> 00:08:28,740
och det finns trots allt flera
eller snarare många av dem,

91
00:08:29,570 --> 00:08:32,360
då säger vi till oss själva:

92
00:08:32,570 --> 00:08:37,200
detta var inte ett tåg som transporterade
Tyska soldater på ledighet.

93
00:08:37,400 --> 00:08:39,400
Detta var inte ett tåg som transporterade

94
00:08:39,610 --> 00:08:41,700
Polska arbetare till ett arbetsläger.

95
00:08:41,900 --> 00:08:44,150
Det här var ett tåg som transporterade människor

96
00:08:44,360 --> 00:08:46,650
till en viss plats,

97
00:08:46,860 --> 00:08:52,150
vars föremål överväldigande,
i första hand i 99% av alla fall var

98
00:08:52,360 --> 00:08:53,400
döden.

99
00:09:12,320 --> 00:09:14,570
Jag tillbringade timmar med överlevande,

100
00:09:14,900 --> 00:09:17,860
som talade med mig om räder,
tåg, extrem törst,

101
00:09:18,070 --> 00:09:20,360
bli slagen,
anländer till lägren och så vidare.

102
00:09:22,990 --> 00:09:24,900
Varje konto som jag spelade in,

103
00:09:25,110 --> 00:09:26,700
även det mest tragiska,

104
00:09:26,900 --> 00:09:29,570
misslyckades med att röra
på frågans kärna.

105
00:09:30,450 --> 00:09:31,990
Den centrala delen saknades:

106
00:09:32,990 --> 00:09:34,740
dör i gaskamrarna.

107
00:09:35,360 --> 00:09:36,990
Ingen överlevde dem.

108
00:09:50,200 --> 00:09:52,820
Jag är hemsökt av vad offren drabbats av
i sina sista stunder

109
00:09:53,450 --> 00:09:55,320
precis innan de dog.

110
00:09:57,570 --> 00:10:00,200
Finns det mening med att stå naken
vid minusgrader

111
00:10:00,400 --> 00:10:03,780
väntar på din tur att gå in i en gas
kammare vid Sobibor eller Treblinka?

112
00:10:11,530 --> 00:10:13,280
Sådana frågor gjorde mig besatt,

113
00:10:14,400 --> 00:10:15,490
plågade mig.

114
00:10:33,320 --> 00:10:34,990
Jag hade hört talas om Abraham Bomba

115
00:10:35,200 --> 00:10:37,530
medan han forskar i Israel.

116
00:10:39,070 --> 00:10:41,360
Jag lärde mig att han skulle klippa håret
av judiska kvinnor

117
00:10:41,570 --> 00:10:43,900
inne i gaskamrarna
vid Treblinka.

118
00:10:46,150 --> 00:10:48,280
Jag visste bara att Bomba
bodde i New York City

119
00:10:48,490 --> 00:10:50,200
där han fortfarande arbetade
som frisör.

120
00:10:50,990 --> 00:10:52,320
Känner du till staden Sea Gate?

121
00:10:52,650 --> 00:10:54,150
- Av?
- Havsporten.

122
00:10:54,360 --> 00:10:56,820
- Det är i Brooklyn, i Brooklyn.
- Coney Island.

123
00:10:57,030 --> 00:10:59,490
Inte i Europa. Seagate.

124
00:11:00,530 --> 00:11:02,610
Det är ett kvarter
på Coney Island.

125
00:11:02,820 --> 00:11:04,200
En gemenskap.

126
00:11:11,650 --> 00:11:13,110
Jag vandrade runt

127
00:11:13,860 --> 00:11:15,610
och runt i timmar.

128
00:11:18,570 --> 00:11:19,740
Bomba verkade nyckeln för mig.

129
00:11:29,360 --> 00:11:32,740
Det slutade med att jag träffade en gammal
Judisk skomakare som hade känt honom.

130
00:11:33,950 --> 00:11:36,450
Familjen Bomba hade flyttat
20 år tidigare.

131
00:11:42,070 --> 00:11:43,110
Förvirrad,

132
00:11:43,900 --> 00:11:46,070
Jag bladade förgäves
genom varje NYC telefonbok,

133
00:11:46,280 --> 00:11:48,150
bostäder och professionella.

134
00:11:50,150 --> 00:11:52,110
Eftersom Bomba var en barberare,

135
00:11:52,320 --> 00:11:54,240
Jag gick och frågade runt hos frisörer.

136
00:11:56,400 --> 00:11:57,780
I den 15:e butiken jag besökte,

137
00:11:57,990 --> 00:12:00,780
en kvinna med fullt hår
av rullar och stift

138
00:12:00,990 --> 00:12:02,280
gav mig en adress.

139
00:12:03,360 --> 00:12:04,610
Jag fick äntligen tag i honom

140
00:12:04,950 --> 00:12:07,400
och han måste ha pratat med mig
i 48 timmar

141
00:12:07,610 --> 00:12:09,900
som om han aldrig hade talat
till vem som helst i hans liv.

142
00:12:11,740 --> 00:12:15,740
Efter att de gasats,

143
00:12:16,450 --> 00:12:18,990
spektaklet har redan börjat

144
00:12:19,200 --> 00:12:20,780
och det gjorde...

145
00:12:21,400 --> 00:12:24,240
De arbetade folket
från andra ställen,

146
00:12:24,450 --> 00:12:26,900
från gaskammaren

147
00:12:27,110 --> 00:12:30,450
tar redan ut de...
alla dessa människor

148
00:12:30,650 --> 00:12:33,900
klamrade sig till varandra

149
00:12:34,110 --> 00:12:36,820
för även efter deras död

150
00:12:37,030 --> 00:12:39,780
de höll fast vid varandra för att ha

151
00:12:39,990 --> 00:12:42,320
tillsammans, nära varandra,

152
00:12:42,530 --> 00:12:45,070
att inte vara åtskilda från varandra

153
00:12:45,650 --> 00:12:49,990
i livet och även i deras död

154
00:12:50,320 --> 00:12:55,610
och det var så de tog dem
ut från gaskammaren och till...

155
00:12:57,320 --> 00:13:00,490
platserna där de placerat dem.

156
00:13:00,700 --> 00:13:03,450
Så, långt ett tag,

157
00:13:04,530 --> 00:13:06,740
de gräver stora saker

158
00:13:06,950 --> 00:13:08,320
och de satte dem där borta,

159
00:13:08,530 --> 00:13:10,450
men det var inte slutet.

160
00:13:10,650 --> 00:13:13,570
Efter det gräver de fram dem

161
00:13:13,780 --> 00:13:17,110
och de lägger ovanpå varandra,
kropp för kropp

162
00:13:17,820 --> 00:13:19,280
och de bränner dem som en...

163
00:13:20,150 --> 00:13:21,860
Då stod det klart för mig

164
00:13:22,070 --> 00:13:24,280
att de judiska ämnena i min film

165
00:13:24,490 --> 00:13:26,700
skulle vara judiska fångar
tvingad till arbete,

166
00:13:26,900 --> 00:13:28,360
antingen som Arbeitsjuden

167
00:13:28,570 --> 00:13:30,400
eller medlemmar av Sonderkommandot,

168
00:13:30,610 --> 00:13:31,860
eller särskilda arbetsenheter.

169
00:13:35,740 --> 00:13:37,700
Dessa män, som Bomba,

170
00:13:37,900 --> 00:13:41,360
som var med i finalen
ögonblick av offrens liv,

171
00:13:41,570 --> 00:13:43,200
hade varit, förutom mördarna,

172
00:13:43,400 --> 00:13:45,150
de enda vittnena till judar

173
00:13:45,360 --> 00:13:47,280
dör i gaskamrarna.

174
00:13:50,740 --> 00:13:52,740
Rudolf Vrba, ta 100.

175
00:13:52,950 --> 00:13:56,740
Vad var dina känslor när du
väntade på dessa tåg

176
00:13:57,070 --> 00:14:01,200
och att veta att de flesta människor
vem som skulle vara med skulle vara

177
00:14:02,030 --> 00:14:05,360
omedelbart skickas till gasen?

178
00:14:06,700 --> 00:14:09,610
Men beskriv som du vill.

179
00:14:13,070 --> 00:14:15,400
Det är väldigt svårt

180
00:14:16,320 --> 00:14:18,240
att beskriva känslor,

181
00:14:23,700 --> 00:14:27,200
men jag har sett det så många gånger
att det blev en rutin.

182
00:14:28,570 --> 00:14:32,240
Det skulle jag inte tro

183
00:14:33,360 --> 00:14:36,110
Jag har varit på något sätt
speciellt rörd eller...

184
00:14:40,070 --> 00:14:42,820
Det var inte dags för känslor.

185
00:14:44,320 --> 00:14:47,360
Du minns grekernas ankomst
Judar eller transport från Grekland?

186
00:14:47,570 --> 00:14:50,490
Jag minns många eftersom i tiden
när jag var på rampen

187
00:14:50,700 --> 00:14:53,700
minst 30 till 40 000 människor kom
från Saloniki.

188
00:14:55,650 --> 00:14:57,950
Och de kom
från en mycket lång resa

189
00:14:58,150 --> 00:15:02,400
eftersom från Saloniki till Auschwitz
eller från Aten till Auschwitz

190
00:15:02,610 --> 00:15:04,900
det var nio dagar och nätter.

191
00:15:13,820 --> 00:15:16,740
Arbeitsjuden och Sonderkommandot

192
00:15:16,950 --> 00:15:18,200
hade alla varit unga män,

193
00:15:19,570 --> 00:15:22,110
åldrarna varierar
från 18 till 25 år.

194
00:15:27,820 --> 00:15:30,570
De kom från Polen,
Ungern och Grekland.

195
00:15:30,780 --> 00:15:32,030
De var handplockade,

196
00:15:32,240 --> 00:15:35,570
sedan rakad, tatuerad,
vispad och slagen.

197
00:15:35,780 --> 00:15:38,570
De skulle genomföras
till dörren till Krematorium 5

198
00:15:39,950 --> 00:15:42,280
där de plötsligt såg allt.

199
00:15:44,030 --> 00:15:46,490
Massgravarna, lågorna,

200
00:15:47,570 --> 00:15:50,240
härvan av missfärgade kroppar

201
00:15:50,990 --> 00:15:53,820
som ramlade ut
när kammardörrarna öppnades.

202
00:16:04,610 --> 00:16:08,450
Det finns folk från Saloniki som
är väldigt olika på många sätt.

203
00:16:08,650 --> 00:16:11,320
De är mer färgglada,
redan efter klänning.

204
00:16:13,450 --> 00:16:16,610
De hade en mycket filosofisk
inställning till livet.

205
00:16:16,820 --> 00:16:19,320
En touch av orient fanns i dem.

206
00:16:20,320 --> 00:16:23,740
De människorna
var mildare,

207
00:16:23,950 --> 00:16:25,610
mindre förberedd på seghet.

208
00:16:30,780 --> 00:16:33,950
Några judar som kommer från
Joniskas soliga stränder,

209
00:16:34,150 --> 00:16:35,150
milda människor,

210
00:16:35,360 --> 00:16:37,700
"ömma judar",
som Albert Cohen beskrev dem,

211
00:16:37,900 --> 00:16:39,200
orkade inte allt.

212
00:16:40,860 --> 00:16:44,070
De kastade sig
in i infernos med öppna armar

213
00:16:44,280 --> 00:16:45,070
som havsdykare.

214
00:17:03,900 --> 00:17:07,320
Dagen jag insåg min film
skulle handla om själva döden,

215
00:17:07,530 --> 00:17:09,650
död och inte överlevnad,

216
00:17:10,700 --> 00:17:13,780
insikten
slog mig som en stor uppenbarelse

217
00:17:13,990 --> 00:17:15,990
och jag visste
Jag skulle kunna se igenom det.

218
00:17:17,110 --> 00:17:18,820
Inget skulle avskräcka mig.

219
00:17:42,530 --> 00:17:44,400
Ibland fick jag slut på pengar

220
00:17:44,990 --> 00:17:47,360
och fruktade att jag inte skulle kunna
för att avsluta filmen.

221
00:17:49,490 --> 00:17:52,530
Folk ordnade insamlingar åt mig
i USA.

222
00:17:54,650 --> 00:17:57,110
Ambassadör Robert Borden Reams?

223
00:18:18,860 --> 00:18:20,450
De var alla ett totalt misslyckande,

224
00:18:22,150 --> 00:18:23,950
trots mina uppriktiga vädjanden
förklara

225
00:18:24,150 --> 00:18:26,490
varför jag tänkte på filmen
förtjänade att göras.

226
00:18:27,650 --> 00:18:29,320
Det här är insamlingsavdelningen

227
00:18:29,650 --> 00:18:31,150
från den amerikanska judiska kommittén.

228
00:18:31,360 --> 00:18:33,400
Jag visade dem allt
Jag har lärt mig hittills

229
00:18:33,610 --> 00:18:35,200
och arbetet
Jag hade redan genomfört.

230
00:18:35,400 --> 00:18:38,070
Har de gått upp på övervåningen
till biblioteket?

231
00:18:38,950 --> 00:18:43,360
Jag vill först och främst välkomna
Mr Lanzmann från Paris och hans film

232
00:18:43,570 --> 00:18:45,700
besättning. Jag antar att alla är medvetna om
vad som händer nu.

233
00:18:46,650 --> 00:18:48,570
Efter att jag hade talat,

234
00:18:48,780 --> 00:18:51,280
Jag skulle ställa frågor -
alltid samma.

235
00:18:52,030 --> 00:18:54,030
Herr Lanzmann, vad är ditt budskap?

236
00:18:54,360 --> 00:18:56,150
Två-ett-fyra.

237
00:18:56,780 --> 00:18:58,780
Jag visste inte
vad Shoahs budskap var.

238
00:18:58,990 --> 00:19:00,400
Två-ett-fyra.

239
00:19:02,360 --> 00:19:04,070
Jag vet fortfarande inte vad det är.

240
00:19:07,070 --> 00:19:08,530
Hade jag sagt,

241
00:19:08,740 --> 00:19:11,280
"Mitt meddelande är: Aldrig mer",
eller kanske

242
00:19:11,490 --> 00:19:13,110
"Älska varandra",

243
00:19:13,320 --> 00:19:15,450
fickböckerna
skulle ha fallit upp,

244
00:19:16,280 --> 00:19:18,070
men jag var inte bra på att samla in pengar.

245
00:19:24,150 --> 00:19:26,740
Inte en amerikansk dollar
gick till att finansiera Shoah.

246
00:19:29,650 --> 00:19:32,110
Enskilda donatorer höll mig flytande

247
00:19:32,320 --> 00:19:34,650
i de fruktansvärda sträckorna
av hårt liv

248
00:19:34,860 --> 00:19:37,900
när projektets omfattning
tornade över mig.

249
00:19:46,490 --> 00:19:49,490
Min forskning tog mig från en
kontinenten till nästa.

250
00:19:50,700 --> 00:19:52,780
Jag kände mig som jag var
på polisjakt,

251
00:19:53,490 --> 00:19:55,780
en oändlig jakt.

252
00:20:09,450 --> 00:20:11,740
Jag visste tidigt att min film
skulle behöva presenteras

253
00:20:12,070 --> 00:20:13,150
även förövarna.

254
00:20:15,780 --> 00:20:17,900
Från min läsning hade jag komponerat

255
00:20:18,110 --> 00:20:20,240
en lista med ett hundratal namn

256
00:20:20,450 --> 00:20:23,150
av nazistiska krigsförbrytare
och byråkrater likadana

257
00:20:23,360 --> 00:20:25,900
som slog mig som nyckeln
till det jag var ute efter.

258
00:20:29,240 --> 00:20:30,360
Till en början,

259
00:20:30,570 --> 00:20:34,240
Jag var pinsamt naiv,
oerfaren och ärlig,

260
00:20:34,450 --> 00:20:36,610
ringer upp folk,
ge dem mitt namn

261
00:20:36,820 --> 00:20:38,360
och anledningen till att jag ringde,

262
00:20:39,610 --> 00:20:42,700
att göra en film
om utrotningen av judarna.

263
00:20:46,280 --> 00:20:48,320
Jag fick inte ofta chansen
säga något mer.

264
00:20:57,400 --> 00:21:00,280
så efter många misslyckanden,

265
00:21:00,490 --> 00:21:01,860
så jag bestämde mig för att sluta ringa

266
00:21:02,740 --> 00:21:05,990
och att bara dyka upp i hemmen
av personerna jag letade efter

267
00:21:06,200 --> 00:21:09,240
med min pålitliga tyska assistent,
Corinna Coulmas,

268
00:21:09,450 --> 00:21:11,820
en lysande och modig kvinna.

269
00:21:19,240 --> 00:21:20,200
Så,

270
00:21:20,820 --> 00:21:22,990
vad har vi på...

271
00:21:23,700 --> 00:21:24,700
Laabs?

272
00:21:25,570 --> 00:21:28,030
Ett utdrag ur ett åtal

273
00:21:28,240 --> 00:21:30,240
från krigsförbrytelserättegångarna i Chelmno.

274
00:21:31,360 --> 00:21:34,650
Gustav Laabs, bensinbilschaufför

275
00:21:34,860 --> 00:21:37,950
under båda perioderna
av utrotningen i Chelmno.

276
00:21:38,860 --> 00:21:41,240
När en lastbil kom
till herrgårdsbyggnaden,

277
00:21:41,450 --> 00:21:43,280
den åtalade körde bensinbilen

278
00:21:43,490 --> 00:21:45,110
uppför en träramp.

279
00:21:45,860 --> 00:21:47,650
Han skulle vänta på offren

280
00:21:48,490 --> 00:21:51,530
ska lastas i skåpbilen
och för att dörrarna ska stängas.

281
00:21:52,360 --> 00:21:53,240
Sedan,

282
00:21:53,450 --> 00:21:56,530
han skulle fästa en slang
från det fasta avgasröret

283
00:21:56,740 --> 00:22:00,110
in i bilens inre.

284
00:22:00,820 --> 00:22:03,530
Då skulle han starta motorn,

285
00:22:03,740 --> 00:22:06,200
satte foten på gaspedalen

286
00:22:06,900 --> 00:22:09,820
och låt motorn gå
i 10 till 15 minuter.

287
00:22:10,780 --> 00:22:12,780
En gång ropen och stönen

288
00:22:13,490 --> 00:22:14,700
och smäller

289
00:22:14,900 --> 00:22:16,990
tystnade i skåpbilen

290
00:22:17,950 --> 00:22:21,150
och alla inom sig hade kvävts
eller hade svimmat,

291
00:22:22,650 --> 00:22:24,490
han skulle köra skåpbilen

292
00:22:25,150 --> 00:22:28,820
till Waltlager, ett skogsområde

293
00:22:29,030 --> 00:22:31,650
sju kilometer
från byn Chelmno,

294
00:22:31,860 --> 00:22:33,900
där kropparna lastades av

295
00:22:34,110 --> 00:22:36,280
och antingen begravs eller förbränns.

296
00:23:08,950 --> 00:23:10,320
Han kommer inte att öppna dörren.

297
00:23:14,740 --> 00:23:17,860
Hans grannar tipsade honom,

298
00:23:18,070 --> 00:23:20,490
säger åt honom att inte öppna.

299
00:23:21,570 --> 00:23:23,740
Får man filma folk

300
00:23:23,950 --> 00:23:27,400
utan att fråga deras tillåtelse?

301
00:23:28,240 --> 00:23:30,700
Filma människor som inte vill
att bli filmad?

302
00:23:30,900 --> 00:23:34,200
Du kan inte filma det här huset
eller något annat för den delen.

303
00:23:34,400 --> 00:23:38,860
Men vi ringde på klockan.

304
00:23:40,030 --> 00:23:42,990
- Vad gjorde du?
– Vi ringde på klockan.

305
00:23:44,650 --> 00:23:47,740
Du kan inte ha den här kameran på
just nu.

306
00:23:50,150 --> 00:23:52,650
Vi bryr oss inte
om du vill prata med herr Laabs.

307
00:23:52,860 --> 00:23:55,700
Vi vill bara prata med honom.
Känner du honom?

308
00:23:55,900 --> 00:23:57,610
Visst, han är vår granne.

309
00:23:57,820 --> 00:24:00,950
- Är han en snäll man?
– Självklart är han det.

310
00:24:01,530 --> 00:24:04,900
Vet du något
om hans liv?

311
00:24:05,110 --> 00:24:06,150
- Nej.
- Nej?

312
00:24:06,360 --> 00:24:08,150
Du vet inte
vad var han inblandad i?

313
00:24:08,360 --> 00:24:10,400
- Har du ingen aning?
- Nej.

314
00:24:10,990 --> 00:24:13,070
Håll ut.

315
00:24:13,280 --> 00:24:16,820
Sir, vet du
vad är en bensinbil?

316
00:24:18,530 --> 00:24:19,280
Nej.

317
00:24:19,490 --> 00:24:22,030
Du har aldrig hört talas om det?

318
00:24:22,240 --> 00:24:22,990
Nej.

319
00:24:23,200 --> 00:24:25,490
Han drev dem under kriget.

320
00:24:25,700 --> 00:24:27,950
- Hur är det vår verksamhet?
- Bensinbilar.

321
00:24:28,150 --> 00:24:31,400
– Han dödade 200 000 judar.
- Vad håller du på med?

322
00:24:31,610 --> 00:24:33,570
- Var kommer du ifrån?
- Visste du det?

323
00:24:33,780 --> 00:24:35,200
Fransk tv?

324
00:24:35,530 --> 00:24:37,650
Vi bryr oss inte
om vad du har att säga.

325
00:24:37,860 --> 00:24:39,610
- Bra.
– Människor förtjänar integritet.

326
00:24:39,820 --> 00:24:42,530
Jag bryr mig bara om vad han gör
som min granne.

327
00:24:42,740 --> 00:24:46,860
Allt utöver det
är inget jag bryr mig om.

328
00:24:47,450 --> 00:24:49,570
Varför fortsätter du inte?

329
00:24:49,900 --> 00:24:51,320
Det är precis vad vi kommer att göra.

330
00:24:53,700 --> 00:24:56,030
Alla är med på det.

331
00:25:01,110 --> 00:25:02,150
Till tyskar,

332
00:25:02,360 --> 00:25:05,030
mitt efternamn var en giveaway
att jag var jude

333
00:25:05,360 --> 00:25:07,450
och det gjorde bara saker svårare.

334
00:25:09,570 --> 00:25:12,280
Jag behövde börja använda ett alias.

335
00:25:13,650 --> 00:25:15,780
Jag avslöjar inte hur

336
00:25:16,490 --> 00:25:18,030
för jag lovade att inte säga

337
00:25:18,860 --> 00:25:20,820
men jag lyckades få
ett falskt pass

338
00:25:21,030 --> 00:25:23,740
som jag svor att bli av med
efter att inspelningen var över.

339
00:25:24,950 --> 00:25:28,400
Jag började gå
av Claude-Marie Sorel.

340
00:25:30,860 --> 00:25:34,490
Jag jobbade för en falsk
modernhistoriska forskningsinstitutet.

341
00:25:35,150 --> 00:25:38,240
Jag gav mig själv den fiktiva titeln
av doktor i historia.

342
00:25:39,450 --> 00:25:42,650
Ärlighet och transparens
med före detta nazister

343
00:25:42,860 --> 00:25:45,320
hade visat sig vara fullkomligt meningslöst.

344
00:25:46,320 --> 00:25:48,700
Jag var tvungen att lära mig
hur man ljuger för lögnarna.

345
00:25:48,900 --> 00:25:49,700
Så...

346
00:25:56,900 --> 00:25:57,740
Ta av dig din...

347
00:25:58,860 --> 00:25:59,900
Försök

348
00:26:00,110 --> 00:26:01,990
och inte gå för hårt
som förra gången,

349
00:26:05,400 --> 00:26:06,900
fast jag är inte säker
om det var tight

350
00:26:08,820 --> 00:26:10,950
eller så var jag bara nervös.

351
00:26:17,280 --> 00:26:18,450
Varje gång

352
00:26:18,650 --> 00:26:20,610
Jag tog ett andetag kändes det

353
00:26:21,530 --> 00:26:22,820
som om jag var begränsad.

354
00:26:23,030 --> 00:26:24,950
Du är bara medveten om att den finns där,

355
00:26:25,150 --> 00:26:26,400
som om den skulle gå sönder.

356
00:26:26,990 --> 00:26:29,820
– Man känner bara att den finns där.
- Ja, men ändå...

357
00:26:33,400 --> 00:26:34,610
Jag skulle hellre vilja att det var en pistol.

358
00:26:47,320 --> 00:26:48,150
Är det okej?

359
00:26:51,780 --> 00:26:52,990
Kanske lite tightare.

360
00:26:53,200 --> 00:26:56,280
Jag är rädd att det kommer att falla
som häromdagen.

361
00:26:56,820 --> 00:26:57,450
Den föll?

362
00:26:57,650 --> 00:26:59,860
Nej, men det kändes som så
ska.

363
00:27:07,150 --> 00:27:08,070
Hålla fast.

364
00:27:24,900 --> 00:27:25,900
Paluchen

365
00:27:26,110 --> 00:27:29,150
var en liten, handhållen, cylindrisk
kamera som förändrade allt.

366
00:27:29,360 --> 00:27:32,860
Du kan använda den utan att titta
genom sökaren.

367
00:27:35,860 --> 00:27:37,200
Det spelades inte in på film,

368
00:27:37,900 --> 00:27:40,610
men överförde bilderna
till en liten skåpbil i närheten.

369
00:27:41,740 --> 00:27:42,780
Det lilla miraklet

370
00:27:43,110 --> 00:27:46,150
skulle förändras drastiskt
hur jag skulle filma i Tyskland.

371
00:27:46,360 --> 00:27:47,030
Där är vi.

372
00:27:48,030 --> 00:27:51,780
Hur har ditt hjärta varit?

373
00:27:51,990 --> 00:27:53,450
Okej?

374
00:27:54,280 --> 00:27:57,320
Mitt hjärta har varit bra på sistone.

375
00:27:57,530 --> 00:28:01,530
Om det börjar agera,
Jag meddelar dig.

376
00:28:01,740 --> 00:28:02,570
Visst, visst.

377
00:28:02,780 --> 00:28:06,200
- Då får vi sluta.
– Självklart.

378
00:28:07,360 --> 00:28:08,490
Fungerar allt?

379
00:28:08,700 --> 00:28:09,820
Franz Suchomel

380
00:28:10,030 --> 00:28:13,700
gick bara med på en röstintervju.

381
00:28:15,570 --> 00:28:18,450
Vid Treblinka, Suchomel
var ansvarig för en enhet

382
00:28:18,650 --> 00:28:20,150
i uppdrag att beslagta pengar

383
00:28:20,360 --> 00:28:23,280
och värdesaker offren
gömde sig på sin person.

384
00:28:24,360 --> 00:28:27,900
Jag gömde en Paluche i en påse

385
00:28:28,110 --> 00:28:31,400
tillsammans med ett professionellt betyg
mikrofon.

386
00:28:31,610 --> 00:28:34,240
Min fotografichef
William Lubtchansky

387
00:28:34,450 --> 00:28:36,320
arbetade dubbeltjänst
som ljudtekniker.

388
00:28:37,070 --> 00:28:38,150
Allt i ordning?

389
00:28:38,360 --> 00:28:42,150
- Är du redo?
- Ja.

390
00:28:42,360 --> 00:28:46,280
- Ska vi?
- Låt oss börja.

391
00:28:46,490 --> 00:28:47,650
Stor.

392
00:28:48,860 --> 00:28:50,200
Låt oss göra det.

393
00:28:52,820 --> 00:28:57,240
– Låt oss börja med Treblinka.
- För all del.

394
00:28:58,860 --> 00:29:02,400
Vi fördes
på andra sidan lägret,

395
00:29:02,610 --> 00:29:04,110
runt ryggen,

396
00:29:04,320 --> 00:29:06,240
och när vi kom upp där

397
00:29:06,450 --> 00:29:11,900
gaskammarens dörrar
hade precis öppnats

398
00:29:12,110 --> 00:29:16,320
och kroppar hade ramlat ut
som potatis.

399
00:29:16,530 --> 00:29:18,070
Som potatis?

400
00:29:24,030 --> 00:29:26,030
Jag vill vara anonym
berättar detta.

401
00:29:26,240 --> 00:29:28,900
Naturligtvis, naturligtvis.

402
00:29:29,110 --> 00:29:31,490
Hur säger du,
"Jag gav dig mitt ord?"

403
00:29:31,700 --> 00:29:32,740
Jag gav dig mitt ord.

404
00:29:34,070 --> 00:29:36,950
- D*mn!
- Vad är det för fel?

405
00:29:39,030 --> 00:29:40,030
Så...

406
00:29:40,240 --> 00:29:41,700
Ljudet är inte synkroniserat.

407
00:29:41,900 --> 00:29:44,240
Var det en skrämmande plikt
att utföra?

408
00:29:46,070 --> 00:29:47,360
Det var det.

409
00:29:48,450 --> 00:29:53,950
Folk blev avklädda
deras mest grundläggande mänskliga värdighet.

410
00:29:54,530 --> 00:29:58,070
Till och med deras hår togs
från dem.

411
00:29:59,650 --> 00:30:02,900
Det var total förnedring.

412
00:30:06,650 --> 00:30:07,900
Tja...

413
00:30:08,650 --> 00:30:12,900
Det finns en frisör
i New York City.

414
00:30:14,360 --> 00:30:16,700
Bomba, det låter bekant.

415
00:30:16,900 --> 00:30:18,070
Låter bekant.

416
00:30:18,280 --> 00:30:20,490
Jag tror jag kommer ihåg det namnet.

417
00:30:21,150 --> 00:30:22,900
Ja, Bomba.

418
00:30:26,110 --> 00:30:28,070
RUL NR. 21

419
00:30:36,450 --> 00:30:39,650
Abraham Bomba hade lämnat New York
utan att lämna en adress.

420
00:30:40,740 --> 00:30:43,820
Jag ringde i flera dagar
och de ledde ingenstans.

421
00:30:45,240 --> 00:30:47,360
Breven jag skickade
returnerades till avsändaren.

422
00:30:50,450 --> 00:30:51,240
Bomba, ta en!

423
00:30:52,360 --> 00:30:54,030
Jag lyckades äntligen spåra honom

424
00:30:54,240 --> 00:30:55,570
när han skjuter i Israel.

425
00:30:56,610 --> 00:30:58,700
tänkte han
min film var bara ett omslag.

426
00:31:16,400 --> 00:31:17,700
Bomba, ta fyra!

427
00:31:20,700 --> 00:31:22,150
Ursäkta mig,

428
00:31:22,740 --> 00:31:25,360
kan du beskriva...
Du blev tyst plötsligt.

429
00:31:25,570 --> 00:31:28,820
En dag hade vi en beställning

430
00:31:29,490 --> 00:31:32,780
att få ihop en viss summa
av frisörer

431
00:31:32,990 --> 00:31:36,780
och gå och klippa håret
av kvinnorna.

432
00:31:37,490 --> 00:31:41,070
De tog oss upp till platsen

433
00:31:41,780 --> 00:31:43,780
där vi aldrig åkte dit.

434
00:31:43,990 --> 00:31:45,860
Ingen från...

435
00:31:47,450 --> 00:31:50,360
Treblinka, där vi var

436
00:31:50,570 --> 00:31:54,860
hos oss
och vi gick över den stora dörren

437
00:31:55,570 --> 00:31:56,570
går in i,

438
00:31:56,780 --> 00:32:00,740
på den tiden, vilket vi redan vet
var gaskammaren.

439
00:32:00,950 --> 00:32:03,240
De tog oss dit.

440
00:32:04,030 --> 00:32:05,990
Jag kunde känna Bomba
blir nervös,

441
00:32:06,200 --> 00:32:08,110
som bara agiterade
min egen ångest.

442
00:32:09,240 --> 00:32:11,990
Vi visste båda
den svåra delen var nära,

443
00:32:12,700 --> 00:32:15,360
att vi måste prata
om att klippa kvinnors hår

444
00:32:15,570 --> 00:32:16,740
inne i gaskamrarna.

445
00:32:17,070 --> 00:32:18,900
Det är svårt för dig, jag vet.

446
00:32:19,990 --> 00:32:21,700
Ja, det är det.

447
00:32:21,900 --> 00:32:24,110
Det är väldigt svårt eftersom
du vet,

448
00:32:24,320 --> 00:32:27,320
du måste gå igenom det här
om igen

449
00:32:27,950 --> 00:32:29,820
och det är väldigt smärtsamt.

450
00:32:30,740 --> 00:32:32,780
Ja, men du måste göra det.

451
00:32:33,320 --> 00:32:34,450
Du måste.

452
00:32:35,030 --> 00:32:36,400
Du har inget val.

453
00:32:42,150 --> 00:32:43,610
Låt oss skära, snälla.

454
00:32:59,490 --> 00:33:01,740
Frisersalongens idé var min.

455
00:33:05,240 --> 00:33:06,780
Jag tänkte få honom att jobba

456
00:33:06,990 --> 00:33:08,820
kan göra det lättare för honom att prata

457
00:33:09,030 --> 00:33:11,030
än att sitta framför en kamera.

458
00:33:16,070 --> 00:33:18,700
Jag placerade in honom
hans professionella miljö och sa:

459
00:33:18,900 --> 00:33:20,070
"Abraham,

460
00:33:20,280 --> 00:33:21,990
gör som du gjorde då".

461
00:33:27,610 --> 00:33:29,780
Det är då sanningen
hittat sitt fäste

462
00:33:29,990 --> 00:33:32,360
och han transporterades
in i det förflutna som en skådespelare.

463
00:33:32,570 --> 00:33:34,860
sa du
att du inte rakade dem.

464
00:33:35,070 --> 00:33:36,820
Nej, vi rakade oss inte.

465
00:33:37,030 --> 00:33:39,450
Vi har precis klippt håret,
få dem att tro

466
00:33:39,650 --> 00:33:42,320
att de klipper sig snyggt.

467
00:33:42,530 --> 00:33:44,320
Men du skär med vad?
Med sax?

468
00:33:44,530 --> 00:33:48,030
Med sax, ja,
och med kam, utan klippare,

469
00:33:49,240 --> 00:33:52,820
precis som en herrklippning,
skulle jag säga.

470
00:33:54,070 --> 00:33:55,780
Vad kände du när du började

471
00:33:56,110 --> 00:33:59,610
att klippa håret på kvinnorna
efter kriget?

472
00:34:01,900 --> 00:34:06,240
Efter kriget...
Det är en riktigt bra fråga

473
00:34:06,450 --> 00:34:07,700
eftersom

474
00:34:07,900 --> 00:34:10,700
när jag kom ut från

475
00:34:10,900 --> 00:34:13,990
förintelseläger i Treblinka

476
00:34:14,610 --> 00:34:17,360
och jag gick till jobbet
i en frisersalong

477
00:34:18,610 --> 00:34:21,700
och när en kvinna satt
vid stolen,

478
00:34:24,070 --> 00:34:25,450
i klänning,

479
00:34:26,320 --> 00:34:27,490
det var roligt för mig

480
00:34:27,700 --> 00:34:31,900
för jag klippte håret
för så många 100 och 100 kvinnor

481
00:34:32,110 --> 00:34:34,990
alla nakna, utan någon klänning

482
00:34:35,200 --> 00:34:37,570
och det visste jag inte,
från början gjorde jag inte det

483
00:34:37,780 --> 00:34:40,820
vet hur man börjar klippa

484
00:34:41,030 --> 00:34:42,820
där en kvinna sitter

485
00:34:43,030 --> 00:34:45,700
klädd som en kvinna borde vara

486
00:34:46,490 --> 00:34:49,570
och det var känslomässigt för mig,

487
00:34:49,780 --> 00:34:52,780
det var...
Jag kunde inte vänja mig vid tanken.

488
00:34:52,990 --> 00:34:55,490
Det tog ganska lång tid

489
00:34:55,700 --> 00:34:59,240
tills jag vänjer mig vid mig själv
att göra skärningen

490
00:34:59,570 --> 00:35:03,150
av en dams hår

491
00:35:03,950 --> 00:35:06,900
klädd med kläderna på.

492
00:35:13,740 --> 00:35:16,900
Du kan fylla i detaljer,
men jag har berättat mycket för dig.

493
00:35:17,110 --> 00:35:18,530
Det har du verkligen.

494
00:35:20,740 --> 00:35:22,610
Han måste byta band.

495
00:35:22,820 --> 00:35:25,650
- Ja.
- Du borde försöka...

496
00:35:25,860 --> 00:35:28,150
Han tittar mycket på dig.
Du borde...

497
00:35:29,570 --> 00:35:32,530
- Hör du honom okej?
– Mycket bra.

498
00:35:32,860 --> 00:35:35,740
- Låt mig ta en stund att ändra...
- Bandet?

499
00:35:35,950 --> 00:35:37,990
- Huvudet.
- Okej.

500
00:35:38,200 --> 00:35:40,280
- Fungerar det?
- Nej.

501
00:35:40,900 --> 00:35:43,110
Okej, hörlurarna på igen.

502
00:35:47,820 --> 00:35:50,700
Eller låt oss sluta
och få en bit mat.

503
00:35:53,570 --> 00:35:55,490
Vi tog en paus för en lunch

504
00:35:55,700 --> 00:35:57,780
och jag bjöd in Suchomels hustru
att gå med.

505
00:36:01,150 --> 00:36:03,530
De stoppade i sig
på lax och grädde.

506
00:36:10,490 --> 00:36:11,570
Den natten,

507
00:36:11,780 --> 00:36:15,150
Jag hamnade i en het diskussion
med William Lubtchansky,

508
00:36:15,900 --> 00:36:18,200
vars far hade blivit gasad
i Auschwitz.

509
00:36:20,860 --> 00:36:23,070
Han kunde inte förstå
varför jag var så kall i huvudet,

510
00:36:23,280 --> 00:36:25,950
att det var avgörande
till akten jag höll på med.

511
00:36:27,360 --> 00:36:28,610
Han skulle ha dödat Suchomel.

512
00:36:31,150 --> 00:36:33,200
Jag ville döda honom på ett annat sätt...

513
00:36:36,650 --> 00:36:38,610
döda honom med kameran.

514
00:36:38,820 --> 00:36:40,200
Låt oss sluta.

515
00:36:40,400 --> 00:36:42,900
Mitt hjärta börjar
att agera.

516
00:36:43,110 --> 00:36:44,240
Mycket bra.

517
00:36:46,450 --> 00:36:48,070
Nej, fortsätt rulla.

518
00:36:48,280 --> 00:36:50,110
Låtsas som om du slutar.

519
00:36:52,030 --> 00:36:53,990
Upplever du smärta?

520
00:36:54,200 --> 00:36:55,780
Ont i bröstet?

521
00:36:55,990 --> 00:36:58,740
- Angina pectoris.
- Angina pectoris?

522
00:36:58,950 --> 00:37:01,110
Det går över om fem minuter.

523
00:37:01,320 --> 00:37:05,030
mycket bra,
Jag går inte ut och röker då.

524
00:37:07,900 --> 00:37:09,610
Är det från...

525
00:37:12,740 --> 00:37:15,490
Kan du fråga honom om det beror på
blir han känslosam?

526
00:37:16,110 --> 00:37:19,030
Är det från känslan?

527
00:37:19,240 --> 00:37:21,700
Jag blir irriterad

528
00:37:24,110 --> 00:37:27,280
när folk frågar mig det.

529
00:37:32,860 --> 00:37:36,320
Det är för att jag åt för mycket.

530
00:37:36,530 --> 00:37:39,860
Du åt mycket.

531
00:37:40,700 --> 00:37:41,780
Vi startar om lite.

532
00:37:51,400 --> 00:37:52,900
Lax gör det.

533
00:37:53,490 --> 00:37:54,950
- Ursäkta mig?
– Det gör lax.

534
00:37:55,150 --> 00:37:57,070
Det var all den där grädden.

535
00:37:57,280 --> 00:37:58,400
Säker.

536
00:38:00,820 --> 00:38:01,990
När vi kom igång igen,

537
00:38:02,740 --> 00:38:04,490
Suchomel kände sig självsäker.

538
00:38:05,200 --> 00:38:07,860
Jag fick honom att sjunga för mig
sången Arbeitsjuden

539
00:38:08,200 --> 00:38:09,650
fick lära sig vid mönstringen.

540
00:38:09,990 --> 00:38:14,450
Kommandosoldaterna marscherar
Till deras dagliga arbete

541
00:38:15,700 --> 00:38:20,150
I våra ögon,
Allt som betyder något är Treblinka

542
00:38:20,360 --> 00:38:24,280
Våra öden är knutna till det

543
00:38:24,490 --> 00:38:28,490
Treblinka blev en del av oss

544
00:38:29,030 --> 00:38:32,610
I en handvändning

545
00:38:33,280 --> 00:38:37,450
Vår befälhavares ord
Är allt som betyder något

546
00:38:37,650 --> 00:38:41,700
Förutom lydnad och plikt

547
00:38:41,900 --> 00:38:46,240
Vi är här för att tjäna
Och servera och servera

548
00:38:46,450 --> 00:38:50,320
Tills lyckan lyser över oss
en vacker dag

549
00:38:50,650 --> 00:38:51,650
Hurra!

550
00:38:59,740 --> 00:39:01,650
Du har en fantastisk sångröst.

551
00:39:02,450 --> 00:39:04,110
Ja, jag har...

552
00:39:04,320 --> 00:39:05,860
En fantastisk sångröst.

553
00:39:06,490 --> 00:39:10,200
Bara judarna sjöng den sången?

554
00:39:10,400 --> 00:39:12,360
Bara judar, ja,

555
00:39:12,570 --> 00:39:15,150
men vi kan fortsätta sjunga
att våra öden

556
00:39:15,360 --> 00:39:17,950
är bundna till Treblinka, eller hur?

557
00:39:18,150 --> 00:39:21,950
Judarna finns inte längre.

558
00:39:23,280 --> 00:39:25,900
De kan inte berätta historien.

559
00:39:28,320 --> 00:39:32,900
Med säkert steg
Ser ut över världen,

560
00:39:33,110 --> 00:39:37,280
Huvudstupa i fjärran

561
00:39:37,490 --> 00:39:41,360
Kommandosoldaterna marscherar
Till deras dagliga arbete

562
00:39:42,570 --> 00:39:45,650
I våra ögon,
Allt som betyder något är Treblinka

563
00:39:45,990 --> 00:39:48,150
Våra öden är knutna till det

564
00:39:48,360 --> 00:39:49,490
Treblinka blev...

565
00:39:49,700 --> 00:39:51,700
En judisk man kom ihåg det.

566
00:39:56,530 --> 00:39:58,860
Richard Glazar
hade överlevt Treblinka

567
00:39:59,070 --> 00:40:02,490
genom att fly under Treblinka
Upproret i augusti 1943.

568
00:40:04,400 --> 00:40:06,650
Att betala sin väg på flykt,
Glazar och en vän

569
00:40:06,860 --> 00:40:10,610
fick några diamanter
att judar i Suchomels arbetsenheter

570
00:40:10,820 --> 00:40:12,950
hade plundrat
från de döda kvarlevorna.

571
00:40:14,490 --> 00:40:17,200
Vi gömde diamanterna

572
00:40:18,070 --> 00:40:21,360
i skäggsåpa

573
00:40:22,030 --> 00:40:24,740
och höll fast vid dem,

574
00:40:24,950 --> 00:40:27,280
säger till oss själva...

575
00:40:29,530 --> 00:40:32,280
att vi inte ska pantsätta diamanterna

576
00:40:32,490 --> 00:40:37,110
för att hjälpa oss att överleva.

577
00:40:37,780 --> 00:40:40,530
Om ödet bara ville le mot oss,

578
00:40:42,200 --> 00:40:45,950
rikedomarna vi tog från Treblinka

579
00:40:46,150 --> 00:40:47,820
borde aldrig

580
00:40:49,280 --> 00:40:52,150
handlas

581
00:40:52,740 --> 00:40:54,650
för vår överlevnad.

582
00:40:55,990 --> 00:40:59,030
Så vi sålde aldrig diamanterna

583
00:41:00,860 --> 00:41:02,240
och senare...

584
00:41:05,700 --> 00:41:07,360
vi satte diamanterna

585
00:41:08,490 --> 00:41:14,110
i ringar vi gav till våra fruar.

586
00:41:14,700 --> 00:41:17,900
Carels fru och min egen

587
00:41:18,450 --> 00:41:21,070
fortfarande bära sina ringar
till denna dag.

588
00:41:22,820 --> 00:41:26,070
Har du aldrig sålt dem?

589
00:41:27,360 --> 00:41:28,740
Nej.

590
00:41:32,490 --> 00:41:36,150
Trots att vi ständigt var korta
på pengar.

591
00:41:40,030 --> 00:41:42,070
Kan du visa vad du har där?

592
00:41:45,650 --> 00:41:47,780
Det här är rakhyveln.

593
00:41:51,650 --> 00:41:53,320
Och tvålen.

594
00:41:58,070 --> 00:42:01,610
Denna tvål är från Treblinka,

595
00:42:02,240 --> 00:42:03,860
som fallet är.

596
00:42:04,070 --> 00:42:08,400
Dessa är troligen alla

597
00:42:09,070 --> 00:42:11,070
som har överlevt

598
00:42:11,280 --> 00:42:14,280
av de 800 000 offren

599
00:42:15,820 --> 00:42:20,280
och det här är ringen
min fru bär.

600
00:42:26,360 --> 00:42:28,200
Det är...

601
00:42:44,570 --> 00:42:45,740
underbara.

602
00:42:52,820 --> 00:42:54,110
Sliter du?

603
00:43:03,990 --> 00:43:08,240
Grät du också då?

604
00:43:08,450 --> 00:43:12,530
Ja, vid dagens slut varje dag,
Jag skulle be.

605
00:43:13,110 --> 00:43:15,490
- Skulle du be?
- Ja.

606
00:43:16,450 --> 00:43:17,490
Till Gud?

607
00:43:17,700 --> 00:43:18,740
Till Gud.

608
00:43:18,950 --> 00:43:20,110
Till Gud.

609
00:43:20,320 --> 00:43:22,030
För att han ska förlåta mig.

610
00:43:28,530 --> 00:43:31,530
Jag överväger den här ersättningen
för min smärta

611
00:43:31,740 --> 00:43:35,070
och inte ersättning
för att göra en intervju.

612
00:43:35,280 --> 00:43:37,530
Ersättning för din smärta?

613
00:43:38,070 --> 00:43:39,360
Detta...

614
00:43:39,570 --> 00:43:41,400
kors jag bär
som får mig att lida.

615
00:43:42,200 --> 00:43:45,650
Det är anledningen till att jag brinner imorgon
och för alltid.

616
00:43:46,360 --> 00:43:50,030
Detta är 2 000 schweizerfranc,

617
00:43:50,240 --> 00:43:51,820
liknande tyska mark.

618
00:43:52,030 --> 00:43:53,110
Tack.

619
00:44:53,320 --> 00:44:56,240
Jag sparkade och skrek
hela vägen till Polen,

620
00:44:56,450 --> 00:44:59,740
fast det var det bultande hjärtat
av förintelseprojektet.

621
00:45:02,070 --> 00:45:04,030
Något i mig
ville inte åka dit.

622
00:45:06,320 --> 00:45:09,700
Vad fanns det att se?
Folk som inte var där längre?

623
00:45:11,610 --> 00:45:14,700
Jag tänkte på det sedan min film
handlade om förstörelse,

624
00:45:14,900 --> 00:45:16,570
inställningarna var utan betydelse.

625
00:45:18,110 --> 00:45:21,280
Jag såg Polen
som ett minnestomrum.

626
00:45:32,280 --> 00:45:33,860
Jag gick sent i processen,

627
00:45:34,700 --> 00:45:36,240
vintern 1978,

628
00:45:37,280 --> 00:45:39,900
fem år efter att ha börjat arbeta
på Shoah.

629
00:45:42,530 --> 00:45:44,570
Jag hade varit överallt annars fram till dess.

630
00:45:48,200 --> 00:45:50,360
Jag var arrogant när jag kom till Polen,

631
00:45:50,570 --> 00:45:54,070
positivt att jag bara var där
för att bevisa att jag inte behövde vara där.

632
00:45:59,150 --> 00:46:01,360
Min första dag där,
Jag hyrde en rysk banger

633
00:46:02,070 --> 00:46:03,200
och begav sig till Treblinka.

634
00:46:06,320 --> 00:46:08,530
Jag ville se sidan
med mina egna ögon.

635
00:46:38,070 --> 00:46:39,320
Jag kände ingenting.

636
00:46:40,360 --> 00:46:41,320
jag gapade,

637
00:46:41,990 --> 00:46:43,740
mitt sinne och själ förvirrade,

638
00:46:44,490 --> 00:46:45,990
den enda reaktion jag kunde hantera

639
00:46:46,200 --> 00:46:47,820
på spåren kvar
av massakern.

640
00:46:50,780 --> 00:46:54,110
Det som låg framför mig var så annorlunda
från vad jag hade lärt mig om

641
00:46:54,780 --> 00:46:56,490
från min läsning

642
00:46:56,700 --> 00:46:58,610
och, ännu viktigare,
från Suchomel,

643
00:46:58,820 --> 00:47:01,070
Glazar och Abraham Bomba.

644
00:47:06,650 --> 00:47:08,150
Det är två barn där.

645
00:47:57,950 --> 00:47:59,860
Barbara, säg hej till dem.

646
00:48:02,360 --> 00:48:04,360
Be honom komma hit.

647
00:48:12,820 --> 00:48:14,950
Hej då, sir.

648
00:48:15,150 --> 00:48:17,740
Fråga om han har bott i Treblinka
länge.

649
00:48:25,490 --> 00:48:27,150
Sextiosju år.

650
00:48:27,360 --> 00:48:28,570
- Sextiosju?
- Ja.

651
00:48:32,280 --> 00:48:34,320
Han måste ha sett några saker.

652
00:48:41,450 --> 00:48:43,820
Bryr han sig om att dela med oss
vad har han sett?

653
00:48:50,360 --> 00:48:52,200
Jag ska kliva ut.

654
00:48:56,570 --> 00:48:57,280
Vad är det?

655
00:48:57,490 --> 00:48:59,240
- Kliv ut med mig.
- Hur?

656
00:48:59,450 --> 00:49:01,150
Kliv ut

657
00:49:01,360 --> 00:49:03,780
på andra sidan.

658
00:49:13,490 --> 00:49:16,400
Två tyskar slog dem
och dödade

659
00:49:16,610 --> 00:49:17,700
båda två,

660
00:49:17,900 --> 00:49:20,450
två pojkar som unga
som hans barnbarn,

661
00:49:20,650 --> 00:49:21,570
ungefär hans ålder.

662
00:49:21,780 --> 00:49:22,950
Var han vittne till det?

663
00:49:26,110 --> 00:49:27,030
Var var han?

664
00:49:32,820 --> 00:49:34,650
Han var på väg till fälten.

665
00:49:46,990 --> 00:49:49,950
Berätta för dem att vi gör en film.
Vi är från Frankrike.

666
00:49:56,700 --> 00:49:58,360
Hej, sir.

667
00:49:58,570 --> 00:49:59,530
Hej.

668
00:50:01,860 --> 00:50:05,450
Har han några minnen från Warszawa
Judar som anländer i boskapsvagnar?

669
00:50:07,490 --> 00:50:09,070
Sex tåg per dag.

670
00:50:11,490 --> 00:50:13,650
Varje tåg var 60 vagnar,

671
00:50:13,860 --> 00:50:16,700
men bara 20 av dem
skulle åka till lägret.

672
00:50:16,900 --> 00:50:17,530
Jag förstår.

673
00:50:20,240 --> 00:50:22,200
Tågen skildes åt
för hand.

674
00:50:22,400 --> 00:50:23,780
Såg han allt detta själv?

675
00:50:27,610 --> 00:50:28,900
Om det hände här,
han såg det.

676
00:50:37,400 --> 00:50:39,900
Han låste dörren
och kan gå och hämta hans pistol.

677
00:50:44,950 --> 00:50:47,070
Nåväl, låt oss försöka någon annanstans.

678
00:50:49,900 --> 00:50:51,570
Du hörde det låset, klack!

679
00:50:55,490 --> 00:50:56,200
Kom igen.

680
00:51:42,900 --> 00:51:45,610
Jag kände ingenting
se minnesmärket vid lägret,

681
00:51:46,320 --> 00:51:48,400
men det där lilla tecknet
slog ett djupt ackord.

682
00:51:50,820 --> 00:51:52,530
Treblinka var verklig.

683
00:51:53,530 --> 00:51:55,900
Det fanns en gång en by
kallas Treblinka,

684
00:51:56,490 --> 00:51:57,570
en modig by.

685
00:52:01,700 --> 00:52:03,400
När jag först kom hit

686
00:52:03,740 --> 00:52:05,650
full av allt jag hade lärt mig,

687
00:52:05,860 --> 00:52:08,650
Jag kände mig som en bomb
redo att gå av.

688
00:52:09,950 --> 00:52:11,610
Allt jag behövde var en detonator.

689
00:52:13,570 --> 00:52:15,400
Treblinka var den där sprängkapseln.

690
00:52:18,200 --> 00:52:20,070
På linjen där borta
där vi bodde,

691
00:52:20,400 --> 00:52:23,950
det fanns en liten skylt
som sa "Treblinka"

692
00:52:24,700 --> 00:52:26,530
och det var första gången

693
00:52:26,740 --> 00:52:29,860
i mitt liv hörde jag om det namnet,
Treblinka.

694
00:52:30,950 --> 00:52:34,200
På andra sidan spåren,

695
00:52:35,110 --> 00:52:37,280
Jag såg ca

696
00:52:37,490 --> 00:52:40,860
18, 20, kanske fler vagnar

697
00:52:41,700 --> 00:52:43,320
går bort

698
00:52:47,740 --> 00:52:50,740
och efter ungefär en timme eller så,

699
00:52:51,400 --> 00:52:55,820
Jag såg de komma tillbaka,
men utan folket.

700
00:52:57,400 --> 00:52:59,740
Vårt tåg gick också in.

701
00:53:01,570 --> 00:53:04,490
När vi fick
till förintelselägret,

702
00:53:05,240 --> 00:53:07,610
helt plötsligt
vi hörde skrik,

703
00:53:08,320 --> 00:53:11,110
"Männen till höger
och kvinnor till vänster!"

704
00:53:15,950 --> 00:53:18,150
Min fru höll i barnet

705
00:53:18,360 --> 00:53:21,820
och min mor var tillsammans med henne,

706
00:53:23,990 --> 00:53:27,950
så vi, jag, min bror och min far,
gick till höger sida,

707
00:53:29,740 --> 00:53:32,110
och kvinnorna gick
till vänster sida,

708
00:53:32,450 --> 00:53:33,740
till kasernen.

709
00:53:35,400 --> 00:53:37,450
Det var sista gången

710
00:53:37,650 --> 00:53:43,150
Jag såg vem som helst
av min kvinnliga släkting.

711
00:54:57,610 --> 00:54:59,570
Jag hörde talas om en lokförare

712
00:54:59,780 --> 00:55:01,240
som körde förintelsestågen

713
00:55:01,450 --> 00:55:03,360
varje år var lägret i drift

714
00:55:04,030 --> 00:55:06,900
och han levde bara några
10 kilometer från Treblinka.

715
00:55:14,030 --> 00:55:15,360
Rullande.

716
00:55:15,700 --> 00:55:16,610
Ropa.

717
00:55:16,820 --> 00:55:17,950
Ta 17.

718
00:55:19,030 --> 00:55:22,070
Hur gammal var herr Gawkowski
på den tiden?

719
00:55:35,860 --> 00:55:37,900
Han började köra tåg

720
00:55:38,110 --> 00:55:40,200
när han var ganska ung.

721
00:55:40,400 --> 00:55:42,570
Han var i början av 20-årsåldern
under kriget.

722
00:55:42,780 --> 00:55:44,240
Hans tidiga 20-tal,

723
00:55:44,450 --> 00:55:45,700
en ung man.

724
00:55:48,240 --> 00:55:50,150
Ja!

725
00:55:50,860 --> 00:55:53,570
Det är därför hans minne
av vad som hände

726
00:55:53,780 --> 00:55:55,740
är så tydlig.

727
00:55:57,070 --> 00:55:58,450
I så fall...

728
00:56:00,900 --> 00:56:02,450
Hans minne är mindre skarpt nu.

729
00:56:02,650 --> 00:56:04,200
Han verkar ha ett bra minne.

730
00:56:04,400 --> 00:56:08,110
Så mycket han ser ut
att återuppleva den tiden.

731
00:56:16,280 --> 00:56:18,570
Helt rätt.

732
00:56:20,280 --> 00:56:21,240
Rätt.

733
00:56:21,450 --> 00:56:24,320
Det är som om han kan se allt
framför hans ögon.

734
00:56:30,740 --> 00:56:33,030
Hörde han någonsin skrik
när du kör tåg?

735
00:56:35,490 --> 00:56:37,570
Ja.

736
00:56:37,780 --> 00:56:40,820
Vad skrek folk?

737
00:56:41,030 --> 00:56:44,200
Var de bara rop
eller sa folk saker?

738
00:56:49,320 --> 00:56:51,030
Det var allt och allt,

739
00:56:51,240 --> 00:56:52,450
allt och allt.

740
00:56:52,650 --> 00:56:54,360
Ringer, ropar, allt.

741
00:56:59,150 --> 00:57:01,200
Har han mardrömmar om det

742
00:57:01,400 --> 00:57:02,400
till denna dag?

743
00:57:10,360 --> 00:57:12,650
Det har hänt mer än en gång,

744
00:57:12,860 --> 00:57:13,990
minst sagt.

745
00:57:18,990 --> 00:57:20,400
Säker!

746
00:57:20,990 --> 00:57:22,150
Låt oss gå!

747
00:57:51,490 --> 00:57:53,490
Jag sa till Gawkowski

748
00:57:53,700 --> 00:57:55,570
Jag skulle filma honom när han körde
in i Treblinka.

749
00:57:56,780 --> 00:57:58,740
Precis som Bomba i frisörsalongen,

750
00:57:58,950 --> 00:58:00,990
Gawkowski transporterades,

751
00:58:01,320 --> 00:58:03,990
se 60 imaginära förintelseståg
ta människor i döden.

752
00:58:13,110 --> 00:58:14,700
Det fanns inga vagnar kopplade,

753
00:58:16,070 --> 00:58:19,610
bara motorn som kom på topp
hyrespris från den polska järnvägen.

754
00:58:40,320 --> 00:58:42,650
Barbara,
kan du fråga herr Borowi,

755
00:58:42,860 --> 00:58:44,610
om han bodde här

756
00:58:44,820 --> 00:58:45,820
under kriget?

757
00:58:48,610 --> 00:58:50,610
Ja,

758
00:58:50,820 --> 00:58:51,530
under ockupationen.

759
00:58:52,240 --> 00:58:54,450
Jag hörde honom säga ordet "Kristus",

760
00:58:54,650 --> 00:58:55,990
vad var det i förhållande till?

761
00:59:25,950 --> 00:59:29,030
Han säger att enligt
till religiös tradition,

762
00:59:29,240 --> 00:59:31,610
när Kristus levde,

763
00:59:31,820 --> 00:59:34,490
judarna lät korsfästa honom

764
00:59:34,700 --> 00:59:36,900
och som vi vet,

765
00:59:37,110 --> 00:59:39,400
han återuppstod,

766
00:59:40,400 --> 00:59:44,900
så vad hände med judarna

767
00:59:45,110 --> 00:59:47,860
hände dem

768
00:59:48,070 --> 00:59:49,900
på grund av vad de gjorde mot Kristus.

769
00:59:50,110 --> 00:59:52,990
De fick betala för orättvisan.

770
00:59:53,200 --> 00:59:55,200
Är det vad han menar?

771
01:00:02,650 --> 01:00:04,780
"Det är vad de gamla säger.

772
01:00:04,990 --> 01:00:07,110
– Jag upprepar det bara”.
- Jag förstår.

773
01:00:08,070 --> 01:00:09,280
Ta 55.

774
01:00:10,320 --> 01:00:11,820
Barbara,

775
01:00:12,030 --> 01:00:14,320
kan du fråga...

776
01:00:14,530 --> 01:00:17,240
Ursäkta mig, mr Borowi.
Skulle du fråga honom

777
01:00:17,450 --> 01:00:19,570
om han tror att jag är jude?

778
01:00:23,530 --> 01:00:24,860
– Det tycker han.
- Varför?

779
01:00:34,030 --> 01:00:36,320
Sättet du pratar på

780
01:00:36,530 --> 01:00:38,530
och bär dig,

781
01:00:38,740 --> 01:00:41,150
men mest hur du pratar.
Du talar franska

782
01:00:41,360 --> 01:00:43,070
med lite judisk brytning.

783
01:00:43,280 --> 01:00:44,360
- En judisk accent?
- Ja.

784
01:00:44,990 --> 01:00:46,200
Mycket bra.

785
01:00:55,070 --> 01:00:57,200
Jag var den första
att intervjua Gawkowski, Borowi

786
01:00:57,400 --> 01:00:59,400
och de andra bönderna runt omkring.

787
01:01:00,860 --> 01:01:03,650
Ingen annan hade brytt sig om att lyssna
till vad de hade att säga.

788
01:01:06,320 --> 01:01:08,530
Den producerade
en upprörande insikt i mig

789
01:01:09,450 --> 01:01:11,570
att bönderna
i hjärtat av Polen

790
01:01:11,780 --> 01:01:13,610
hade varit de närmaste människorna

791
01:01:13,820 --> 01:01:15,530
till förintelsens offer.

792
01:01:20,030 --> 01:01:21,360
I Polen upptäckte jag

793
01:01:21,570 --> 01:01:23,700
en guldgruva
saker som lämnats osagda.

794
01:01:51,780 --> 01:01:55,570
Man skulle tro att det är omöjligt
för att detta skulle ha hänt här,

795
01:01:56,610 --> 01:01:59,200
med tanke på hur vackert
och det är lugnt här.

796
01:02:00,530 --> 01:02:01,490
Så tyst.

797
01:02:07,900 --> 01:02:09,650
Tro mig, det var det inte alltid

798
01:02:10,360 --> 01:02:12,150
så här tyst här.

799
01:02:21,320 --> 01:02:22,490
Det fanns en tid

800
01:02:23,990 --> 01:02:27,450
när du bara hade hört rop,
skällande hundar och skott

801
01:02:28,360 --> 01:02:29,450
där vi är nu.

802
01:03:08,450 --> 01:03:10,950
När man inte filmar i Polen
eller USA,

803
01:03:11,150 --> 01:03:13,030
vi var som en resande cirkus

804
01:03:13,240 --> 01:03:14,570
eller teatertrupp

805
01:03:15,110 --> 01:03:18,650
kors och tvärs över Tysklands städer och
byar som plockar mer och mer.

806
01:03:21,990 --> 01:03:23,650
På hotellen på natten,

807
01:03:23,860 --> 01:03:25,200
en god flaska rött vin

808
01:03:25,400 --> 01:03:27,700
skulle hjälpa till att hålla humöret uppe

809
01:03:28,450 --> 01:03:30,700
att göra om allt igen
nästa dag.

810
01:03:32,200 --> 01:03:34,780
Varje dag ställer vi in siktet
på ett nytt mål.

811
01:03:42,860 --> 01:03:44,150
Herr Kretschmer?

812
01:03:47,240 --> 01:03:48,570
På väg.

813
01:03:48,780 --> 01:03:49,950
OK.

814
01:03:56,240 --> 01:03:58,740
Jag skulle gärna intervjua dig

815
01:03:59,070 --> 01:04:01,450
om dina brev.
Kommer du ihåg dem?

816
01:04:02,150 --> 01:04:03,490
Åh, jag vill inte så mycket.

817
01:04:03,700 --> 01:04:05,360
Det är så...

818
01:04:07,450 --> 01:04:11,860
Verkligheten i det som hände
är så äckligt

819
01:04:12,070 --> 01:04:14,490
Jag tar egentligen hellre avstånd
från allt det där.

820
01:04:14,700 --> 01:04:16,070
Varför gjorde du ett skämt,

821
01:04:16,400 --> 01:04:19,150
"Synen av blod
har blivit så vanligt

822
01:04:19,360 --> 01:04:21,900
du orkar inte med smaken
av blodpudding"?

823
01:04:22,110 --> 01:04:23,450
Vad är blodpudding?

824
01:04:23,650 --> 01:04:25,530
Det är fläsk- och nötköttsblod.

825
01:04:25,740 --> 01:04:28,530
Så, en korv gjord med blod?

826
01:04:28,740 --> 01:04:32,740
En korv gjord med blod
som får en svart färg.

827
01:04:32,950 --> 01:04:36,240
Varför var smaken
av blodpudding så svårt att bära?

828
01:04:37,070 --> 01:04:39,740
För att det var så mycket blod?

829
01:04:39,950 --> 01:04:41,240
jag vet inte.

830
01:04:41,450 --> 01:04:43,650
Det verkar för mig...

831
01:04:44,860 --> 01:04:48,570
Vi gick ut en gång
och när vi kom tillbaka,

832
01:04:48,780 --> 01:04:51,820
det var ett dukat bord
med middagspålägg

833
01:04:52,030 --> 01:04:54,570
som inkluderade blodpudding
och kommentarer gjordes.

834
01:04:54,780 --> 01:04:57,990
Jag tror på det du försöker säga

835
01:04:58,200 --> 01:05:01,320
är det efter en avrättning,
det var svårt att äta blodpudding.

836
01:05:01,530 --> 01:05:02,700
Jag... jag...

837
01:05:02,900 --> 01:05:05,740
Det är en intressant sak att säga.

838
01:05:07,030 --> 01:05:08,200
Vad?

839
01:05:09,320 --> 01:05:11,780
Det var något, va?

840
01:05:11,990 --> 01:05:14,570
Jag hoppas att Dominique

841
01:05:14,780 --> 01:05:15,900
fångade allt det där.

842
01:05:50,740 --> 01:05:53,610
En euforisk känsla av allmakt
kom över mig

843
01:05:53,820 --> 01:05:56,200
och hela vår lilla trupp.

844
01:05:58,150 --> 01:05:59,400
Jag släppte min vakt.

845
01:05:59,950 --> 01:06:01,360
Jag blev mindre trött.

846
01:06:14,400 --> 01:06:15,240
D*mn!

847
01:06:26,900 --> 01:06:28,360
Vad det än krävdes,
Jag ville prata

848
01:06:28,570 --> 01:06:30,320
till en befälhavare
av Einsatzgruppen,

849
01:06:31,070 --> 01:06:34,320
de mobila mördargrupperna
som mördade 1,5 miljoner judar.

850
01:06:36,240 --> 01:06:38,570
Jag har siktet inställt
om Heinz Schubert,

851
01:06:38,780 --> 01:06:41,780
en löjtnant som övervakade
massakern i Simferopol på Krim.

852
01:06:46,490 --> 01:06:47,490
Det finns hundar.

853
01:06:56,280 --> 01:06:56,950
Ja.

854
01:06:58,610 --> 01:07:01,490
Hej, får jag prata med herr Schubert?

855
01:07:08,700 --> 01:07:10,700
Snälla, sätt dig.

856
01:07:11,530 --> 01:07:13,610
Vi är på trädgårdssidan.

857
01:07:17,360 --> 01:07:18,950
Det här är bra här.

858
01:07:19,490 --> 01:07:21,610
Han kan vara där.

859
01:07:26,070 --> 01:07:28,360
- Hej där.
- Hej, herr Schubert.

860
01:07:30,070 --> 01:07:33,030
- Är du Dr Sorel?
- Det stämmer.

861
01:07:33,740 --> 01:07:35,900
Jag är inte bekant
med ditt institut.

862
01:07:36,110 --> 01:07:38,650
Jag förstår inte ditt arbete.

863
01:07:38,860 --> 01:07:41,740
Det är anslutet
till universitetet i Paris.

864
01:07:43,860 --> 01:07:46,700
Är du här på uppdrag

865
01:07:47,860 --> 01:07:49,280
den franska regeringen?

866
01:07:49,490 --> 01:07:51,400
Nej, jag forskar

867
01:07:51,740 --> 01:07:53,860
på Einsatzgruppen.

868
01:07:54,200 --> 01:07:57,280
Jag lät Corinna gå ut och göra
säker på att skåpbilen hämtade oss

869
01:07:57,610 --> 01:07:59,950
eftersom vi var på baksidan
av huset.

870
01:08:04,280 --> 01:08:05,860
Stor.

871
01:08:11,530 --> 01:08:13,700
Fru Schubert tog snabbt tag i vår väska

872
01:08:14,450 --> 01:08:15,740
och placerade den på marken,

873
01:08:16,570 --> 01:08:19,780
så allt vi fångade från och med då
var underben och stolar.

874
01:08:21,950 --> 01:08:24,650
Åh, vad hände? Det är det inte
bra. Vi har tappat kontakten.

875
01:08:30,780 --> 01:08:35,280
Ursäkta. Heinz,
kommer du och hämtar telefonen?

876
01:08:35,490 --> 01:08:37,200
Ursäkta mig.

877
01:08:43,110 --> 01:08:44,740
De lade märke till skåpbilen.

878
01:08:46,110 --> 01:08:48,320
Jag slår vad om att de märkte antennen.

879
01:08:49,950 --> 01:08:51,820
Det är svårt att missa.

880
01:08:52,030 --> 01:08:53,570
De fortsätter att tjafsa om det.

881
01:08:55,650 --> 01:08:57,030
Det är ett problem.

882
01:08:59,780 --> 01:09:02,900
Du borde inte sända detta
till utsidan.

883
01:09:03,110 --> 01:09:06,740
Jag var ute vid fordonet
och såg inspelningsutrustningen.

884
01:09:10,820 --> 01:09:13,070
Det är inte rätt
att ljuga för sådana här människor.

885
01:09:13,280 --> 01:09:15,570
Låt oss reda ut det här.

886
01:09:18,320 --> 01:09:20,900
- Nej.
– Vi hörde röster i fordonet.

887
01:09:21,110 --> 01:09:22,700
Jag stod precis bredvid.

888
01:09:22,900 --> 01:09:25,950
Vad tror du att jag håller på med?
Jag skulle vilja veta.

889
01:09:26,150 --> 01:09:29,320
Det står ett fordon utanför
med inspelningsutrustning i den.

890
01:09:29,530 --> 01:09:31,400
Och det spelas in
detta samtal.

891
01:09:31,610 --> 01:09:32,360
Vad?

892
01:09:32,570 --> 01:09:34,450
Ring polisen.

893
01:09:34,650 --> 01:09:39,030
Fru, du var utanför
bredvid fordonet.

894
01:09:39,240 --> 01:09:41,240
Jag såg dig där ute.

895
01:09:43,320 --> 01:09:45,610
Du såg att det spelades in.

896
01:09:45,820 --> 01:09:48,400
Visa oss vad som finns i din väska.

897
01:09:48,610 --> 01:09:49,820
Visa oss.

898
01:09:50,030 --> 01:09:52,360
Nej. Det är inte din sak.

899
01:09:52,700 --> 01:09:54,860
Jag vill se vad som finns inuti.

900
01:09:55,200 --> 01:09:57,400
Nej. Det kommer inte att hända.

901
01:09:59,150 --> 01:10:02,320
Nej. Det kommer inte att hända.
Vad är allt detta?

902
01:10:07,700 --> 01:10:09,530
Vi var tvungna att fly från polisen.

903
01:10:10,530 --> 01:10:12,990
Med all min kraft,
Jag kastade påsen på dem,

904
01:10:13,200 --> 01:10:14,700
som höll dem borta.

905
01:10:17,110 --> 01:10:18,650
Jag hoppade in i bilen

906
01:10:18,860 --> 01:10:21,570
och körde platt ut
vid den mänskliga blockaden

907
01:10:21,900 --> 01:10:23,070
försöker hålla oss där.

908
01:10:24,950 --> 01:10:28,150
De visste att jag hellre dödade dem
än att bli gripen av polisen.

909
01:10:30,070 --> 01:10:32,110
Jag kunde inte ersätta Paluche.

910
01:10:33,200 --> 01:10:35,320
Jag visste inte
hur jag skulle fortsätta jobba.

911
01:10:37,150 --> 01:10:38,490
Ännu värre än så,

912
01:10:38,700 --> 01:10:41,110
min film visade ingen
från Einsatzgruppen,

913
01:10:42,240 --> 01:10:43,700
även om de var så avgörande.

914
01:10:46,490 --> 01:10:47,900
För dessa bödlar,

915
01:10:48,110 --> 01:10:49,280
Jag hade gått ut på ett ben

916
01:10:50,030 --> 01:10:50,950
och jag hade förlorat min satsning.

917
01:10:54,570 --> 01:10:55,950
Barbara, fråga dessa barn

918
01:10:56,150 --> 01:10:58,650
vad de tycker
av historien här?

919
01:11:16,610 --> 01:11:19,900
De tror inte mycket på berättelserna
de gamla berättar.

920
01:11:20,110 --> 01:11:21,070
Det gör de inte?

921
01:11:24,150 --> 01:11:26,450
Hej, tyst, va?

922
01:11:40,200 --> 01:11:42,200
Jag filmade varje säsong i Polen,

923
01:11:43,070 --> 01:11:44,530
var och en en säsong av död.

924
01:12:22,530 --> 01:12:24,150
Shoah är en allegori

925
01:12:24,360 --> 01:12:26,530
av europeiska judar
resa mot döden.

926
01:12:34,650 --> 01:12:36,280
Det är en kapplöpning mot döden.

927
01:12:43,280 --> 01:12:44,990
Snart, det senaste förflutna

928
01:12:45,200 --> 01:12:46,860
kommer att bli historia

929
01:12:47,530 --> 01:12:48,780
och bara historia.

930
01:12:51,400 --> 01:12:53,360
Shoah är
en minneshandling.

931
01:12:54,110 --> 01:12:57,240
Åminnelse är allt som betyder något.

932
01:13:04,150 --> 01:13:06,650
Redo? Rullande? OK.

933
01:13:18,110 --> 01:13:19,530
Mina fotografichefer,
Chappuis,

934
01:13:19,740 --> 01:13:21,490
som följde Lubtchansky
och Glasberg,

935
01:13:21,700 --> 01:13:22,740
alla skulle fråga mig,

936
01:13:24,400 --> 01:13:26,240
"Varför fortsätter du att filma
dessa stenar?

937
01:13:26,780 --> 01:13:28,200
Du har filmat dem tio gånger”.

938
01:13:30,320 --> 01:13:31,990
Jag kunde inte få nog av dem.

939
01:13:34,320 --> 01:13:37,030
Jag filmade dem inte tillräckligt
och fortsatte att återvända till Treblinka

940
01:13:37,240 --> 01:13:38,650
att filma dem mer.

941
01:13:41,490 --> 01:13:43,860
Jag sköt dem för det var allt
det var att skjuta.

942
01:13:44,610 --> 01:13:46,320
Jag kunde inte komma upp
med något annat.

943
01:13:49,700 --> 01:13:53,030
Jag skulle behöva dem när Bomba,
Glazar, bönderna

944
01:13:53,360 --> 01:13:54,900
och Suchomel skulle tala.

945
01:13:58,860 --> 01:14:01,490
Dessa stenblock
blev människa framför mina ögon,

946
01:14:02,400 --> 01:14:04,990
det enda spåret av hundratals
av tusentals som dog här.

947
01:14:42,030 --> 01:14:45,610
År tidigare hade jag lämnat Simon Srebnik,
sångaren från Israel,

948
01:14:45,820 --> 01:14:47,900
utan att ha förstått mycket,

949
01:14:51,740 --> 01:14:53,360
men jag hade finslipat mitt hantverk
under tiden.

950
01:15:03,200 --> 01:15:05,110
Corinna, fråga herr Srebnik

951
01:15:05,320 --> 01:15:06,990
om något slår honom
som bekant.

952
01:15:16,150 --> 01:15:17,610
Vad är det här till vänster?

953
01:15:23,110 --> 01:15:25,610
Han minns inte.

954
01:15:29,490 --> 01:15:31,070
Hans minne kommer tillbaka.

955
01:15:41,320 --> 01:15:42,610
Nu kommer han ihåg.

956
01:15:55,450 --> 01:15:56,490
Chelmno är på det här sättet.

957
01:16:02,200 --> 01:16:04,070
Lägret var så.

958
01:16:04,280 --> 01:16:06,070
Vad är det här?

959
01:16:12,860 --> 01:16:15,740
Det är kyrkan
de låste in folk.

960
01:16:20,030 --> 01:16:23,950
Han skulle gå dit
att ge människor vatten.

961
01:16:31,240 --> 01:16:33,820
De skulle se honom närma sig
med anklarna

962
01:16:35,240 --> 01:16:36,450
i kedjor.

963
01:16:39,490 --> 01:16:40,860
Nej, den här vägen.

964
01:16:41,070 --> 01:16:42,150
Här?

965
01:16:42,360 --> 01:16:43,450
Kanske...

966
01:16:45,150 --> 01:16:46,320
Visst, gå den vägen.

967
01:16:48,030 --> 01:16:49,110
Plan över huvudet.

968
01:16:50,110 --> 01:16:51,240
Så,

969
01:16:51,450 --> 01:16:53,990
Corinna, säg till herr Srebnik att vi åker

970
01:16:54,200 --> 01:16:57,070
till där schlöss var,
men jag har en fråga först.

971
01:16:57,700 --> 01:17:00,490
Är detta samma kyrka
var det här då?

972
01:17:00,700 --> 01:17:02,150
Vad har förändrats sedan dess?

973
01:17:17,030 --> 01:17:19,530
Exteriören är exakt densamma.

974
01:17:19,740 --> 01:17:21,360
Han kan inte säga något om interiören.

975
01:17:21,570 --> 01:17:23,320
Exteriören är exakt densamma.

976
01:17:23,530 --> 01:17:25,490
Staketet, färgerna, allt?

977
01:17:30,900 --> 01:17:32,820
Ja, det är exakt samma.

978
01:17:45,490 --> 01:17:46,530
Fader,

979
01:17:46,740 --> 01:17:49,200
vet du vad som hände här

980
01:17:49,400 --> 01:17:51,110
i din kyrka i Chelmno?

981
01:18:00,740 --> 01:18:03,610
Han hörde att det var ett avhopp

982
01:18:03,820 --> 01:18:05,650
av kläder
att människor skulle skiljas åt

983
01:18:05,860 --> 01:18:07,900
innan du skickar iväg den
någon annanstans.

984
01:18:08,110 --> 01:18:09,320
Skicka av den?

985
01:18:09,530 --> 01:18:12,110
Det är allt han vet om
vad hände i den här kyrkan?

986
01:18:17,570 --> 01:18:20,320
Det är vad folk har sagt till honom.

987
01:18:20,530 --> 01:18:21,700
Vad han har hört?

988
01:18:21,900 --> 01:18:24,450
Han tänker inte på något annat
hände här?

989
01:18:30,950 --> 01:18:33,610
Kyrkan användes bara
som uppsamlingsplats.

990
01:18:33,820 --> 01:18:35,200
För föremål?

991
01:18:35,400 --> 01:18:36,990
Ja, en insamlingsplats.

992
01:18:38,700 --> 01:18:41,200
Jag tänkte inte på den här intervjun

993
01:18:41,400 --> 01:18:43,950
skulle gå så här.

994
01:18:44,150 --> 01:18:44,860
Igår

995
01:18:45,200 --> 01:18:46,900
när kamerorna inte rullade,

996
01:18:47,110 --> 01:18:49,360
Far förklarade för oss

997
01:18:49,570 --> 01:18:53,740
det när han började
att leda denna församling,

998
01:18:54,280 --> 01:18:56,990
kyrkans väggar
var täckta av skrifter

999
01:18:57,320 --> 01:19:00,200
från judarna som hade spenderat
deras sista natt vid liv här,

1000
01:19:00,400 --> 01:19:02,530
skriva meddelanden på väggarna.

1001
01:19:02,860 --> 01:19:04,400
Han visade oss till och med en,

1002
01:19:04,610 --> 01:19:06,530
den enda kvar

1003
01:19:06,740 --> 01:19:08,030
från en jude från Leipzig,

1004
01:19:08,240 --> 01:19:11,360
vem skrev hans namn,
fast det är knappt läsligt.

1005
01:19:11,570 --> 01:19:13,110
Du kan urskilja Leipzig.

1006
01:19:14,450 --> 01:19:17,490
Hur förklarar han denna graffiti?
jag förstår inte.

1007
01:19:22,070 --> 01:19:25,650
Han förstår inte din fråga.

1008
01:19:27,110 --> 01:19:28,320
Det gör han inte?

1009
01:19:38,530 --> 01:19:41,490
När jag först fick kedjorna
sätta på mig,

1010
01:19:41,700 --> 01:19:43,400
Jag kunde inte gå särskilt fort.

1011
01:19:43,610 --> 01:19:46,110
Jag var tvungen att gå så här.

1012
01:19:46,320 --> 01:19:48,570
- Fick du kedjor sätta på dig?
- Det gjorde jag.

1013
01:19:50,030 --> 01:19:53,240
Sedan en SS-officer
gjorde ett tillkännagivande:

1014
01:19:53,450 --> 01:19:56,950
"Den första personen
för att nå bensinförsörjningen",

1015
01:19:57,150 --> 01:20:00,070
sa SS Bothmann,

1016
01:20:00,280 --> 01:20:02,030
"kan få längre kedjor påsatta".

1017
01:20:02,240 --> 01:20:04,240
Herregud, det var ett spel.

1018
01:20:04,450 --> 01:20:06,530
Ja, vi var alla uppradade här,
stående,

1019
01:20:06,740 --> 01:20:09,860
och vi sprang till bensinförsörjningen,

1020
01:20:10,070 --> 01:20:13,450
men jag sprang inte,
Jag hoppade med hjälp av mina händer.

1021
01:20:13,650 --> 01:20:15,110
Kan du göra det?

1022
01:20:15,320 --> 01:20:17,700
Jag kom dit så här.

1023
01:20:29,990 --> 01:20:31,570
När herr Srebnik var här,

1024
01:20:31,780 --> 01:20:33,780
folk skulle bli låsta
i kyrkan

1025
01:20:33,990 --> 01:20:36,990
innan den laddas
i bensinbilar.

1026
01:20:37,320 --> 01:20:39,070
Nej, nej,

1027
01:20:39,280 --> 01:20:40,740
inte precis innan.

1028
01:20:40,950 --> 01:20:42,950
Det är felaktigt.

1029
01:20:43,860 --> 01:20:46,400
När det inte fanns mer...

1030
01:20:46,610 --> 01:20:47,650
Åh, det!

1031
01:20:47,860 --> 01:20:49,990
Folk var i kyrkan

1032
01:20:50,200 --> 01:20:53,280
och bensinbilarna
skulle komma för att hämta dem.

1033
01:20:55,070 --> 01:20:59,030
Skåpbilen skulle ta 80
till 90 personer

1034
01:21:00,240 --> 01:21:01,530
och gå till skogen.

1035
01:21:01,740 --> 01:21:04,320
De skulle tömma skåpbilarna där,

1036
01:21:04,990 --> 01:21:09,400
kom sedan tillbaka till kyrkan
att ladda upp fler människor

1037
01:21:09,610 --> 01:21:12,110
och gå ut i skogen igen.

1038
01:21:12,320 --> 01:21:15,820
De skulle gå fram och tillbaka
från skogen

1039
01:21:16,030 --> 01:21:17,780
till kyrkan,

1040
01:21:17,990 --> 01:21:19,530
skog till kyrkan,

1041
01:21:19,860 --> 01:21:23,150
tills det inte fanns någon kvar
i kyrkan.

1042
01:22:05,150 --> 01:22:07,400
Det har alltid varit tyst här.

1043
01:22:08,900 --> 01:22:09,740
Alltid.

1044
01:22:09,950 --> 01:22:12,400
Även när de brände folk
varje dag,

1045
01:22:12,610 --> 01:22:14,450
eller jag antar varannan dag,

1046
01:22:14,650 --> 01:22:16,950
2 000 människor, judar,

1047
01:22:17,150 --> 01:22:18,610
det var fortfarande så här tyst.

1048
01:22:21,820 --> 01:22:24,200
Det fanns två kammare här,

1049
01:22:24,400 --> 01:22:27,740
en där borta
och en andra här,

1050
01:22:27,950 --> 01:22:30,360
och allt var lika tyst
som du hör nu.

1051
01:22:30,570 --> 01:22:33,820
Ingen skulle gråta eller så?

1052
01:22:34,030 --> 01:22:36,530
Nej, ingen skulle gråta alls.

1053
01:22:36,740 --> 01:22:38,610
De utförde alla sin plikt.

1054
01:22:39,450 --> 01:22:40,820
Allt var lugnt.

1055
01:22:41,030 --> 01:22:42,820
- Lugn?
- Ja.

1056
01:22:43,570 --> 01:22:45,700
Som det är nu.

1057
01:23:07,860 --> 01:23:10,320
Kan du sjunga samma polska låt?

1058
01:23:10,530 --> 01:23:11,780
Samma som tidigare?

1059
01:23:11,990 --> 01:23:13,780
- Nu?
- Ja.

1060
01:23:15,650 --> 01:23:18,860
Det finns ett litet vitt hus

1061
01:23:19,070 --> 01:23:21,900
Jag drömmer fortfarande om

1062
01:23:22,700 --> 01:23:25,570
Fönstren...

1063
01:23:25,780 --> 01:23:27,950
Klipp, klipp, klipp. Något är avstängt.

1064
01:23:28,150 --> 01:23:29,700
Jag var med en vakt,

1065
01:23:30,820 --> 01:23:35,070
en SS-soldat stationerad i Chelmno.

1066
01:23:35,280 --> 01:23:35,950
OK.

1067
01:23:36,150 --> 01:23:39,490
Jag skulle ro båten

1068
01:23:39,700 --> 01:23:42,990
och leta efter mat
för kaninerna.

1069
01:23:43,820 --> 01:23:47,110
När jag skulle komma tillbaka till Chelmno,

1070
01:23:47,320 --> 01:23:49,990
Jag skulle gå och mata kaninerna.

1071
01:23:50,200 --> 01:23:52,900
- Skulle du gå ut och ro?
- Det stämmer.

1072
01:23:53,820 --> 01:23:57,570
I en skiff, en båt.

1073
01:24:00,070 --> 01:24:02,360
- Och du skulle sjunga?
- Det stämmer.

1074
01:24:02,570 --> 01:24:04,990
- Skulle du bli beordrad att sjunga?
- Kom igen?

1075
01:24:05,200 --> 01:24:07,320
Blev du beordrad att sjunga?

1076
01:24:07,530 --> 01:24:09,530
Ja, det var en beställning.

1077
01:24:10,610 --> 01:24:12,860
Var andra tvungna att sjunga också?

1078
01:24:13,070 --> 01:24:15,200
Ingen annan sjöng.

1079
01:24:16,280 --> 01:24:18,990
Du var den enda.

1080
01:24:29,360 --> 01:24:31,820
- En gång till.
- Samma?

1081
01:24:32,490 --> 01:24:35,780
Det finns ett litet vitt hus

1082
01:24:35,990 --> 01:24:38,900
Jag drömmer fortfarande om

1083
01:24:39,570 --> 01:24:42,860
Fönstren

1084
01:24:43,070 --> 01:24:45,900
Av det lilla huset

1085
01:24:46,450 --> 01:24:49,530
Lysa konstigt

1086
01:24:49,740 --> 01:24:52,900
I solen

1087
01:24:53,110 --> 01:24:56,200
Som ett par ögon

1088
01:24:56,530 --> 01:24:59,320
Full av tårar

1089
01:24:59,530 --> 01:25:01,150
Vi kunde inte filma vad som hade hänt.

1090
01:25:02,860 --> 01:25:03,900
Vi var tvungna att återskapa den.

1091
01:25:08,070 --> 01:25:09,610
Jag var tvungen att bli förvirrad

1092
01:25:10,450 --> 01:25:12,490
och övertyga mig själv
ingenting hade förändrats.

1093
01:25:16,650 --> 01:25:20,150
Shoah skär över avståndet
mellan dåtid och nutid.

1094
01:25:31,820 --> 01:25:33,740
Jag upplevde det förflutna
i nuet.

1095
01:25:36,780 --> 01:25:37,820
Shoah

1096
01:25:38,610 --> 01:25:40,200
ser in i ögonen
av vittnena.

1097
01:26:12,990 --> 01:26:13,950
Skära.

1098
01:26:19,740 --> 01:26:22,400
Shoah-sagan hade börjat här,
i Israel,

1099
01:26:22,610 --> 01:26:23,740
sex år tidigare.

1100
01:26:26,700 --> 01:26:29,150
Jag kom tillbaka hit
för mina sista intervjuer.

1101
01:26:33,990 --> 01:26:35,780
Jag var nästan slut på filmen

1102
01:26:36,570 --> 01:26:38,030
och pengar för att köpa mer.

1103
01:26:42,700 --> 01:26:44,150
Jag hade filmat oavbrutet

1104
01:26:45,070 --> 01:26:48,070
till den grad av allvarlig utmattning.

1105
01:27:02,820 --> 01:27:05,030
Antek, kom nära mig.

1106
01:27:05,950 --> 01:27:07,610
Antek hade varit andra befäl

1107
01:27:07,820 --> 01:27:09,570
ledde Warszawas gettouppror.

1108
01:27:11,650 --> 01:27:13,990
Antek, en hjälte, var en drinkare.

1109
01:27:16,150 --> 01:27:18,700
Kibbutzbyråkraterna
ville inte att jag skulle prata med honom.

1110
01:27:20,240 --> 01:27:21,900
Jag gav dem mitt ord att jag inte skulle göra det.

1111
01:27:27,900 --> 01:27:29,700
Kan du be honom att stå

1112
01:27:29,900 --> 01:27:31,570
bredvid dig?

1113
01:27:38,610 --> 01:27:41,570
Jag började bara dricka på riktigt
efter kriget.

1114
01:27:41,780 --> 01:27:45,610
När jag klättrade upp
på den stora graven...

1115
01:27:51,320 --> 01:27:55,070
Claude ville veta

1116
01:27:56,110 --> 01:27:59,280
hur jag kände mig.
Om han kunde ha slickat mitt hjärta,

1117
01:27:59,490 --> 01:28:01,110
han skulle ha smakat gift.

1118
01:28:07,110 --> 01:28:09,570
När den stora orättvisan
genomfördes

1119
01:28:09,780 --> 01:28:11,490
mot det judiska folket

1120
01:28:11,820 --> 01:28:15,900
och när vi letar efter symboler,

1121
01:28:16,530 --> 01:28:18,900
var det Antek,

1122
01:28:19,110 --> 01:28:20,990
vare sig det är Tsivia,

1123
01:28:21,950 --> 01:28:23,950
vare sig det är Morekhay Anilewic,

1124
01:28:24,150 --> 01:28:25,780
de är alla hjältar.

1125
01:28:27,650 --> 01:28:29,200
De hundratals människorna

1126
01:28:29,740 --> 01:28:32,400
vars namn har gått förlorade,

1127
01:28:34,200 --> 01:28:36,570
inte en av dem
har skrivit en bok.

1128
01:28:42,650 --> 01:28:45,070
Lite svårigheter

1129
01:28:45,280 --> 01:28:46,490
som jag står inför nu

1130
01:28:47,650 --> 01:28:49,240
är jag gör en film

1131
01:28:51,320 --> 01:28:53,860
och jag behöver mänskliga ansikten

1132
01:28:54,530 --> 01:28:56,070
för att hjälpa till att berätta historien.

1133
01:29:07,400 --> 01:29:09,610
Frågan att ställa är:

1134
01:29:10,150 --> 01:29:12,610
vad kan det göra för nytta,

1135
01:29:12,820 --> 01:29:14,900
denna dokumentär?

1136
01:29:18,530 --> 01:29:22,240
Jag överlevde miljoner.

1137
01:29:27,240 --> 01:29:29,110
Runt omkring mig,

1138
01:29:30,820 --> 01:29:32,150
tittar inte,

1139
01:29:35,150 --> 01:29:36,740
är tusentals.

1140
01:29:41,240 --> 01:29:42,860
Var och en av dem...

1141
01:29:44,990 --> 01:29:49,650
Fråga dig själv
om jag vill tappa det förflutna ur sikte.

1142
01:29:51,200 --> 01:29:52,780
Fortsätta.

1143
01:30:01,320 --> 01:30:02,860
Till exempel,

1144
01:30:05,240 --> 01:30:07,570
hebreiska folk,

1145
01:30:09,030 --> 01:30:13,320
miljoner av dem offrades

1146
01:30:13,530 --> 01:30:15,110
i Treblinka,

1147
01:30:16,900 --> 01:30:18,360
Sobibor,

1148
01:30:19,570 --> 01:30:21,030
Auschwitz.

1149
01:31:34,990 --> 01:31:37,030
Jag har alltid känt mig hemsökt
av de

1150
01:31:37,650 --> 01:31:38,650
som dog ensam,

1151
01:31:39,570 --> 01:31:41,070
långt ifrån någon.

1152
01:31:42,900 --> 01:31:45,070
Jag ville ha filmen
för att få dem tillbaka till livet

1153
01:31:45,950 --> 01:31:47,570
bara för att döda dem en andra gång,

1154
01:31:49,400 --> 01:31:50,860
men vi skulle dö med dem

1155
01:31:52,280 --> 01:31:53,740
så att de inte skulle dö ensamma.

1156
01:32:46,320 --> 01:32:51,860
SHOAH TADE 12 ÅR ATT GÖRA.
9,5 TIMMAR FILM

1157
01:32:52,070 --> 01:32:56,280
VISADES FÖRSTA
I APRIL 1985.

1158
01:32:59,150 --> 01:33:01,820
2023, SHOAH
läggs till på UNESCOS

1159
01:33:02,030 --> 01:33:08,530
MINNE AV VÄRLDSREGISTRET
FÖR DESS VITALA DOKUMENTATION.

1160
01:34:43,650 --> 01:34:46,150
Undertextöversättning: Timothy Stone